（ノ ~m~）ノ ｱｹﾞ仙人の洞 2.0 大学のＳＦ研って…… まとめ

   1 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：2006/06/21(水) 11:40:56
   俺、ブラッドベリ好きで大学のSF研に入ろうとしたんだが、部室を訪ねると室内はエロゲのポスターで一杯。
   多少引きながら部室で説明を聞いていると、
   「ところで、好きな作家は？」て聞かれて、ブラッドベリを上げたら
   「(他の部員に)おい、知ってる？」
   「いや、知らんなあ」
   「どんな作品書いてる人だっけ？」
   俺、華氏451、ウは～、十月は～、等を上げる。
   「華氏451…？それは何か聞いた事が…」
   「あぁ、アレだ、華氏911に名前が似てるんだ。」
   その時点で相当げんなりしてたのに、その後
   「俺ら、SF真面目にする気無くて、タダのオタクサークルだからさぁ…」
   て言われた。
   最近のSF研ってこんなのばっかなのか？

   ＞すのっぶ
   ＞[Snob]
   ＞俗物。社会的地位や財産などのステータスを崇拝し、教養が有るかのように上品ぶってふるまおうとする人。
   ＞学問や知識を鼻にかける気取った文化人。また流行を追いかける人。

   ＞う～ん、こうして見ると全然違う？
   社会的地位や財産を崇拝するかどうかはともかくそれ以外はそのもの。

   あと、スノッブに普通、財産崇拝って意味はないと思う。

   ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%83%E3%83%96

   一応前スレのアド
   http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1150857656/l50

   >また流行を追いかける人。
   これには当てはまらんわなｗ

   ＳＯＳ団作るけど入る？

   >6
   流行は重要だろ？
   今は何が流行ってんのかね
   ツンデレの旬はとっくに終わったみたいだけど

   ニュー・スペースオペラとかじゃねえのと言ってみる

   上流ぶってる奴が、SFのような低俗な趣味になんか走るか！

   遅ればせながら>>1乙

   >>5「ステータスとしての財産」ってことじゃないの？

   SFって低俗な趣味だったんだろうか。「友達のいないやつの趣味」だとは思うがw

   パルプ雑誌から発展したジャンルだし
   元祖オタ趣味だということから考えると低俗ではないとは言えないな

   決して高尚ではないが、そこまでキワモノ扱いされているわけでもない。
   アメリカでは、義務教育の国語の授業でも教えるからなあ。
   といっても、ブラッドベリ、ハクスリー、オーウェル、H.G.ウェルズ、
   ジュール・ヴェルヌ、ヴォネガットあたりだけど…

   日本だって星新一は教科書載ってる。

   未来の文学でエロゲ

   ニート文学全集

   低俗か高尚かは主観によるところが大きいしなんとも言えないけど
   川端康成のロリコン小説よりはましな物が多いような気はする。

   それはラノベを読んだ世代が、問題を作る人になる頃になるのじゃまいかとﾅｼﾞﾚｽ

   そういったものを下に見る俺カコイイ
   ってのも典型的なスノビズムなの？ｗ

   >>24
   マジレスなんだが，
   麻布中学の入試問題に　ウは～　が
   出たことがあるらしいぞ．

   気にしない→高尚なものを崇拝→マイナーなものを崇拝→>>28→気にしない

   >麻布中学の入試問題に　ウは～　が
   >出たことがあるらしいぞ．

   「北京原人　Ｗｈｏ　Ａｒｅ　Ｙｏｕ？」かと思ってしまった＿|￣|○

   どうでもいいがＳＦオタのラノベ叩きはスノッブでも
   非オタ一般人のラノベ叩きはスノッブじゃないよな？

   そもそも叩かないんじゃね？
   読んだことくて、興味もないならスルーすると思う

   >>33
   しかし単にﾂﾏﾗﾈとか内容がｷﾓとか信者ｳｻﾞとかいうのも「スノッブ」と言って済ませるのは
   スノッブとは違うような気もするし、何かレッテル貼って思考停止のかほり

   ラノベオタにも叩かれてるラノベをSFオタが叩いたらそれはスノッブになるのだろうか？
   非オタ一般人はラノベという単語を知っているか？

   SF研に入っているとな～
   ダメ人間になるぞー

   それ人によるから
   人によるからそれ

   それは当たり前ｗ

   辞書引かないとわからないような言葉を使って議論するのは多分にギャグなんだろうな…

   って思うのもスノッブ？

   判らない言葉を無理に使うのはスノッブなのかもしれない

   けど、スノッブって大事だよ。
   向上心というか、そういう心意気？
   特におれらＳＦ研みたいな知識偏重サークルに入ってる人間にとっては。

   他から飛んできてホロリと思った。
   ・・・・・・スノッブってなんだ？

   >>57
   心意気

   ただし、過度の服用は危険です。

   スノッブ
   ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%83%E3%83%96

   まあひけらかして見栄っ張りで気取り屋でなければならんという事か
   スノッブへの道は険しいと見た。

   野田昌弘などでも今一つ気取り屋というには足りない様な希ガス

   田中康夫などをスノッブというならまだ判るが、あの域に達するのは大変だろうな

   ある程度知識のある人をスノッブ呼ばわりするのは、なんかしっくりこない。
   やっぱり、ＳＦ研とか現代思想研とかその手のサークル所属していて、きったねー部室で
   後輩や同輩の女の子に表面だけの知識をひけらかすも、「こいつうぜえ……」と思われているのが
   清く正しいスノッブ像だと、そう思うのであります。

   いや、矢張りコ汚い部室などには寄り付きそうにもない、こんな人たちなんじゃないか？
   ttp://www.illnation.com/images/snob.jpg

   とｵﾓﾀがオタクなスノッブというイメージも矢張り存在するのかｗ
   ttp://snobsite.com/comix/archives/000061.php

   こんな絵もあった。この系統のスノッブを目指すのは常人には困難かもしれない

   ttp://nla.gov.au/nla.pic-an24130627

   >>66
   本当に何かトラウマあるみたいだなw
   何があったか知らんがあまり気にやむなよ。

   本当は心当たりあるなw

   もし心当たりがあったらどうだと言うんだろう？
   何でそんなに引き延ばすかな？
   何か不具合でもあるの？
   だったら深くは追求せんけど
   気になるって言ってる相手をからかってるだけならやめてくれ

   >>75
   文脈からすると「ﾄﾘｱｰｴｽﾞレッテルを貼るのは」は
   「とりあえず人をスノッブと呼ぶのは」であると思うがどうか

   ＞ これはあなた？を叩いていた連中がこのスレであなたを煽ってると考えてるってこと？
   いやいや、上以外のどんな解釈が念頭にあるんだろうかと思ったのだが

   >>80
   このスレでの文脈で
   誰かにレッテルを貼ってやっつけようとか反撃しようなんて話はないし
   まして、ネタ振っただけの人間をスノッブ呼ばわりしようなんて話は出てないから違うでしょ。
   彼はしつこく「誰かがファビョってる」と言う話をしてるわけで
   何かしら思うことがあったんでしょう。
   だから、意味不明言われてるわけで。

   下らないことを言い合う前にスレ違いを何とかして下さい。

   >>81
   例えば>>26-28などは、「スノッブというレッテルを貼って相手を攻撃している」と
   とれなくはないだろうと思うが？
   特に28はそれに対する皮肉になっているだろ？

   じゃあ議論スレを有効活用するか。以降俺はこの話題に付いてはこっちにｶｷｺするよ

   ＳＦ板における議論スレッド その２
   http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1156336126/l50

   昔と違ってSF研の知的偏差値も低くなったのがわかるスレだな。
   学力低下じゃなくて知能低下だな。

   レッテルを(ry

   つか、ひょとしてＳＦ者の自虐ネタ遊びみたいなのももう通じなくなってる？

   年齢関係なく通じない人には通じない。

   やってるのが自虐であるともSF者であるとも限らないしな。

   自虐ネタってのはＳＦ研や２ｃｈみたいな群れてるオタによくみられる行動

   >>89
   そこまで考えんでもw

   >>91
   えーでも時々変なのが来るしなあ

   そんなのまでいちいち疑ってたらきりがない。

   >>90
   ＳＦ研に限らずオタサークル一般に見られる気が。

   >>93
   いちいち疑っているというよりは、「念頭においている」というのはどうだろう。

   >>94
   自虐も見られるしマンセーも見られるなあ。少々自虐入ってるほうが健全かもしれないが。

   >>95
   ＞ いちいち疑っているというよりは、「念頭においている」というのはどうだろう。
   それでもいいけど今回みたいになってもな、とは思う。

   >>96
   しかし「意味不明」とかだけじゃなくて、どうしてそう思ったのかはっきり言えばいいのに。

   「他のスレがどうこう」とか変なレスも多かった

   >>96
   まわりがスルーしてやればよかったんでは？
   さもなきゃ、本人が直球で
   「この流れは誰かがSF者をおとしめようとしてるんじゃね？」とでも述べてりゃ
   ここまで捻れんですんだと思われ。

   「自虐ネタばかりだからそうじゃないんじゃないか？」とか言いたかった奴もいるのだろうか
   そうだったらそう言えばいいのに
   あるいは
   「ラノベオタを叩くSFオタはスノッブであっても、ラノベネタを得意げに振る奴については何も言われないのか！」
   とか言いたい奴とかも居たのだろうか

   一般論で「スノッブとか言う奴は何かをねたんでるかも」と書くと、なぜかレスポンスが良いのはスノッブな奴の陰謀

   説を唱えてみる。

   >>98
   最初に言ったものだが
   流れから浮いて見えたからそう感じた。
   というか本人が違うと否定してるわけじゃないから
   まだそうである可能性はあるが

   ここは疑惑渦巻くSF研なｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

   >>102
   >>42がアンチＳＦ者の流入を考えてたなら
   他スレからの侵入説ってのと同じじゃね？

   >>107
   俺はいい加減華麗な人だが名前しかしりませんよ！＞＞ テレビドラマのインベーダー

   大学生だけのSFオフをやりたいって話がすっかり流されてかわいそうになってきた

   学生のみなさ～ん
   華麗集なんぞ無視しちゃってくださーい

   いやぁ　そういうわけにもいかないッスから

   むしろ一緒にやりあってたんじゃないかｗ

   なんだかんだいって居心地いいなぁここ・・・
   言い合いも議論も馴れ合いも、青春の思い出・・・てかんじ。

   というかリアル学生でネタの提供をするとすれば
   しおりかオフかのどっちかしかないのですが

   じゃあ冬コミでなんかしますか。

   ２ｃｈＳＦ研スレ公式しおり作成

   どうでもいいっつーかスレ違いというか板違いというか、それでも言うけど、
   「昔はよかったってのはギリシャ時代の人も言ってた」って言って
   過去を振り返るのはよそうみたいな風潮ってあったやん？
   でも過去の価値観にしがみついてる人と
   今の価値観で生きてる人の温度差っていうのが対流を起こして
   そこに何かが生まれる事もあるんじゃないかなぁって思うのよ
   だから若い人も細かい事気にせずに色々語ればいいんじゃないのかなぁ

   もう少し簡潔に書け。頭わりいな。

   ここは人に通じない文章を書くと思いきり叩かれるインターネットですね

   いや、一応通じてると思うが？

   現役大学生がSF系のSSを書いて、
   それを華麗衆の皆様にに批評してもらうとか？

   学祭シーズンだからなんとなく思い浮かんだ。

   読む前からその学生が可愛そうな俺。

   >>120
   酔っ払いに多くを要求すんな(笑)
   後で思い返して文章が繋がってないなってのは自分でも思った
   今日も酔っ払ってるけどなるたけ簡潔に書いてみましょうかね

   おっさんは若いのに合わせるのがいいような風潮があったけど
   価値観なんて何が正しいわけでもないしおっさんは自分の価値観に自信を持て
   で、若いのは青い所もあるだろうし叩かれるかもしれないけどそれはそれで気にすんな
   その相克の中から何かが生まれる事もあるだろうし、
   それはそれで大事な事だろうからどっちも自分を貫けや
   以上

   スレ違いとか板違いとか言ったのは、元々地域性ってのが
   文化の発展を支えてるんじゃないかって思った所からこう考えたからで
   テレビや雑誌等によって地域文化の差異が減ってったら
   しかもそれで東京中心の考え方なんかしてったら
   日本の文化自体も衰退を極めるんじゃないかと

   ダイナコンのプログレスレポートが届いたり京フェスの参加申し込みがweb公開されたりしたけど
   このスレの学生は行くのか聞いてみたいぞ

   俺は一応両方とも行く予定

   関西在住の学生ですが、京フェスには行ってみようかと思ってます。
   こういうものは経験がないので正直本会とか合宿とかどういう感じで何をするのか
   全く分かりませんが。経験者の方々、出来れば体験談など教えてください。

   関東だから行けねーや
   ところでお前ら次のSF大会は当然行くよな？

   >131
   つ
   ttp://www.kyofesreport.info/index.cgi/kyofes2005

   それって中央のＳＦ研のことですか

   それって
   の
   それが
   わからない

   前スレ１の大学じゃねえの？でもあれは関西地方だったはずだしなあ。

   >131
   本会は講演会みたいなもので、合宿企画になるとそれよりも距離が近い。
   ちょうど大講義室でみんな静かに受ける講義と、ゼミ・セミナーみたいに学生同士がワイワイやる少人数授業のような違い。
   多分はじめて行くときは合宿のシステムが分かりにくいと思うけど、いろんな企画がされるから好きなとこ行けばいい。
   もし面白そうなとこなかったら若者部屋とか大部屋とかで適当に駄弁ったりSFしりとりしたり酒飲んだりしてればいいしね。

   >132
   現在で参加申込26000円だっけ？4泊5日の宿泊費と交通費入れたら一体いくらになることやら。
   企画とか明らかにならない限りはっきり言って金出す気になんねー
   でも開催近づくにつれ参加費どんどん高くなるんだよね……

   >>136
   レスありがとうございます。2005年以前の企画をいろいろチェックしてみたんですが、
   結構ハードル高そうな感じ…一応子供のころからSF読んではいるつもりでも、文系だし、実際家にある
   SF本を数えてみても200冊程度にしかならない初心者なので、ついていけるか若干不安ですね。
   参加申し込みは企画が出揃ってからにしようかとも思ったけど、急いだほうがいいのかな。

   どうでもいいけど、「若者の部屋」の年齢制限が少し若くなってるのはどうして？

   京フェスか。小説の解読企画とかあると行ってみたくなるな。
   特に０４年のやつは行きたかった・・・行った人いる？

   努力すれば可能だと思うがどうだろう

   >139
   当日参加を断られることはほぼ100%ない。
   合宿で十分な睡眠を取りたければ事前申込をする方がいい

   学生は値段一緒だし若さに任せて徹夜がジャスティス
   そうすると本会のときに寝ちまいそうではあるが

   今週の休日は徹夜で「虎よ！虎よ！」を読むぞ
   大学の図書館で世界SF全集を見つけて大量に借りてきたんだ
   そして返すときにしおりを挟んでおきます

   「虎よ！虎よ！」初めて読むのか…いいなあ
   俺の人生の中で唯一「読んでた本が面白すぎて電車を乗り過ごす」という
   経験をさせてくれた本なので、楽しく読んでください

   >>139
   ダイジョブ。
   文系だからこそ参加する意義がある。
   だいたい理系の連中は日本語が不自由なヤツとかセンスが不自由なヤツばっかだからw
   まったく臆すること無し

   俺のとこの大学図書館にも幾つかSF全集あるよ。
   読んでないけど。

   他にも今年の春にタイムマシンとか夏への扉とか数冊文庫が入ってきたのな。
   学生からのリクエストコーナーに置かれてたのよ。
   でも貸し出しスタンプが一つも押されてないって……orz

   悔しかったから俺が借りてきますた。

   >学生からのリクエストコーナーに置かれてたのよ。
   >でも貸し出しスタンプが一つも押されてないって……

   ちょっとしたミステリー…？

   あ！そうか。
   しおりを挟め！
   …まだ、気が付いてないだけかもしれんから。

   関西の方々は京フェスがあるようですが、東日本在住者としては敷居が高い。
   そこで、首都圏中心になってしまいますが、文学フリマの前後にオフしませんか？
   文学フリマには、例年SF系サークルも集まっているようですし……。

   今年って文学フリマと京フェス重なってんだよね

   >>152
   誰も言い出せなかったことを……　えらい。

   言い出してしまった手前、多少は動こうかと。
   現時点で、文学フリマ後（前後？）に参加してみたい方は、どれくらいいらっしゃいますか？
   点呼　ﾉｼ

   調べたけど東洋大と慶応か

   SF研が無い学生こそ集まるべきじゃない？

   集まりたい学生が集まればよいのじゃまいかと

   参加しようかな。。
   まずは詳細が欲しい。
   場所とか、することとかね。

   東北、関東みたいにブロック別に集まろうってのは難しいですかね？

   地方で東京にもいけず悶えてる人は多いと思いますし。

   ブロック別にすると地方は人が少なすぎて悲しくなる予感。
   でも二人集まれば会話は出来るか。

   二人集まれば戦いが起きる

   三人集まりゃ戦争だ

   >>164
   「飛雄馬…」by Fuyumi Shiraishi

   >>152
   2chでは手あげづらいから
   mixiでコミュを創ったらどうだろう

   まあしたきゃすりゃいいじゃんっていう
   学生限定にするなら学生限定で
   俺は学生じゃないが、どうせ逝かんし

   >>169
   ふっ…友達いないからmixiに入れてもらえないぜ…
   招待メールって何だ招待メールって…

   >>173
   俺もだ・・・orz

   >>174
   俺なんか友達いないからvipで入れてもらったんだぜ・・・
   でも結局ID腐らせてしまったぜ・・・

   友達がいない訳ではない
   いない訳ではないが…
   誰一人ネットに興味のあるヤツがいない…。

   いない訳ではないんだってば！！！

   というかmixiにはいいイメージを持ってないから登録したくない

   3つのSNSに出入してる俺が来ましたよ。SNSはmixiだけじゃ無いし、2chを使える
   おまいらが憧れる様な場所じゃない。自分の個人情報を晒して社交する場所
   だぞ。匿名SNSだって或る程度のマナーが必要なのに何でそんな窮屈な所
   に行きたがるのか分からない。
   取り合えず、SNSを知りたい香具師は、ひろゆきが運営する
   http://www.asks.jp/
   にアクセスしてみろ。紹介も実名登録も無しで加入できるぞ。阿呆みたいな
   短文で反応が有るから面白い。つか、住人がどいつもこいつも可成り面白いぞ。
   工夫もネタも要らんから楽だ。

   そんなにmixiに対して身構えるのもなんとも気を使いすぎな感じがする。

   検索してみたがmixiには大学SF研のコミュがいくつかあるな。
   たくさんあるってほどじゃないが。

   mixiの招待メールなんて、ＳＦの産物に過ぎません。
   過ぎないはずだ…。

   うちの大学では業務連絡にwikiを使ってましたけど、応用できますかね？

   >>184
   取り敢えず、此のスレッドの纏めサイトをwikiで作ってみたら如何かと思います。
   wikiタグの簡単さは文法なんか存在しないみたいです。htmlタグやcssより
   簡単です。小生でも纏めサイトの様な物を作れたのですから。
   御勧めはサーバをレンタルしなくても作る事の出来る、livedoor wikiと@wiki
   です。
   @wikiのリッチテキスト入力モードみたいなワープロ感覚の入力モードが
   有るのですが、実は癖が結構強いです。自由度も低いですし。使いこなしは
   難しいかもです。ひろゆき氏御勧めはこっちですな。
   livedoor wikiで地道にwiki&htmlタグ打ち（コピペで充分です）で充分実用的
   だと思いました。
   と華麗衆が申して居ります。若人の方々頑張って下さい。

   まあwiki使いたいというなら
   age仙人のwiki使わせてもらったら？
   http://www6.atwiki.jp/agesennin/

   止まってしまったな。

   それではぼくがやってみてもいいでしょうか？
   当方大学生で、wiki等のことはなにもわからないド素人ですが

   >>188様。
   2ch直系SNS、ASKS?の纏めサイト
   ＳＦ・ファンタジー・ホラー板の観察帳
   http://sf.asks.jp/
   の方がlogをコピペだけなら簡単かもです。wiki,htmlは要りません。
   リッチテキトモードで多少フォント弄りが出来ます。
   ljタグの<lj-cut text=&quot;続きを読む&quot;></lj-cut>を押さえて置けば問題無しです。
   wikiを利用する時もそうですが、メアドとIDが必要です。
   livedoor wikiと観察帳は使った事有るので少しは御力に成れます。
   特に観察帳は小生以外の詳しい人のサポートが期待出来ますな。
   お薦めです。因みに観察帳は2～300程度のログ容量設定みたいです。
   wikiはテンプレートのwebsite化向きで、複数の人間を認証制にして書ける
   様にするのがお薦めです。因みに多くのwikiサイトは外部のサイトでlogを
   html化してるみたいです。

   青森、岩手、秋田の人っていますか？
   青森在住の大学生なんですがSF仲間が少なすぎます。(泣
   オフしてもいい人とかいらっしゃいますか？

• ただいまもどりました. -- naijel (2006-11-08 22:42:48)
• 纏めお疲れ様です。 -- BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y (2007-01-14 23:25:00)