http://www6.atwiki.jp/azuma3733/ あずまなBlog-ニコニコにしてやんよ- ja 2011-04-09T05:46:18+09:00 http://www6.atwiki.jp/azuma3733/pages/1272.html #blognavi 私解釈の「男の娘」と「女装少年」を考えてみた。 ｗｉｋｉに２００２年から男の娘が使われたと記述がありますが、 私は２０００年頃に使ってた記憶があります。 男の娘好きになったのも１９９０年代。なので語ってもいいと思う（（ 「男の娘」と「女装少年」の大きな違い。 それは、「女装をしていなくても女性に見える容姿（声）を持っているかどうか」です。 女装少年も中性的な顔立ちのキャラは多いですが、普通の男物を着れば男性。 そういうキャラが女の格好をすれば女性に見える、これが「女装少年」 ※ただし可愛い子に限る。 男の娘は、日常が女性。男の格好していてもかもし出す女性オーラ。 女装をしていようがしてなかろうが、男性に声をかけられてしまうような存在。 そしてもう１つ重要なこと、「若すぎないこと」 男性でも小学生だと可愛い子もいます。成長期を迎えてなお女性的であること。 あとこの話題をすることになった原因の「女形」について。 大本は伝統芸能・歌舞伎の「女形」 これ女装ってくくりでいいのか･･･？ これは仕事。世間で言う「女装少年」のくくりには当てはまらないと思います。 もう１つ、イケメンが化粧したらみんな美人になります。 そんなものを男の娘というのは言語道断です。 それと、私は男の娘も２つの型に分けています。 * 容姿を認めている（嫌っていない・慣れている） 　＝ナチュラル型（渡良瀬準・藍川絆など） * 容姿を認めていない 　＝コンプレックス型（宮小路瑞穂・木下秀吉など） ぶっちゃけ曖昧です。両方って人もいるでしょう。 ナチュラル型にはオカマや性同一性障害を持った人もいるかもしれません。 ※ただし！　オカマや性同一性障害の人が男の娘というわけではありません！ここ重要！ ここでニコニコ大百科にあった「男の娘」項目で知っているキャラを分類してみた（一部追加 ちなみに私の好みはナチュラル型。え、聞いてない？（ 男の娘（ナチュラル型） * 藍川絆(プラナス・ガール) * 祇堂鞠也(まりあ†ほりっく) * 白石一葉（あにけん） * ドリィ・グラァ（うたわれるもの） * ブリジット（ギルティギア） * 不動権三郎（カイチュー！） * 八雲はまじ(H2O～FOOTPRINTS IN THE SAND～) * 渡良瀬準（はぴねす！） あとマイナーどころで。 * 桜田門　玲(イケてる刑事) * 桜井兼人(イケてる二人) 正直、この型はかなり狭き門だと思う。 続いて男の娘（コンプレックス型） * 秋月涼（アイドルマスター　ディアリースターズ） * 綾崎ハーマイオニー（ハヤテのごとく！） 〔ハヤテではない〕 * 木下 秀吉（バカとテストと召喚獣） * 宮小路瑞穂(乙女はお姉さまに恋してる) * 白柳雪影（ダブルナイト） * 田代みずほ（みずほアンビバレンツ） 男の娘キャラとしては比較的動かしやすく、女装少年との間違いが起こりやすい型。 男×男の娘にならないのでこの型ならＯＫという人もいるかもしれないですね。 最後に女装少年 * 天乃宙（絶対★アイドル） * 綾崎ハヤテ（ハヤテのごとく！） * 井上成美（メイドいんジャパン） * 小鳥遊宗太（ことりちゃん）（WORKING!!） * 咲坂つかさ（がんばらなくっチャ！） * 白鳥隆士（まほらば） * 皇れおん（魔法少女☆皇れおん(仮)） * マコちゃん(みなみけ)〔年齢的には対象外〕 * 水島一純（突撃！パッパラ隊） * 結城蛍（もやしもん） * その他多くの作品にいる女装キャラ ハヤテとハーマイオニーを分けたのも仕様。てかこれでいつも説明してる。 ハヤテは中性的な顔立ちな男性。女装すると可愛くなる女装少年。 人気投票で、ハーマイオニー単独項目があるので ハーマイオニーを単独キャラとして見ると、男の娘（瑞穂型）になる。 ちょっとゴリ押しですがね。どちらかにしないといけないならハヤテ（女装型）です。 * 結城蛍（もやしもん） は、すごい微妙。 女装少年側なんだろうけど、見方によっては男の娘でも･･･。 こういうイレギュラーなキャラはその人の感性で分けるしかないですよね。 長々となってしまいましたが、簡単にまとめますと ・男の娘はとりあえず、男の格好してようが女の格好してようが一般の女性より注目浴びるくらいの容姿を持った第二次性徴期を過ぎた性別が「男性」　これがそろって初めてスタートライン ・男の娘は自分のことを「男の娘」なんて言わない。 あとこれは追加要素ですが、男の娘が「映える」というのも大事です。 なので男の娘ばっかりが集まる、男の娘しかいないというのは魅力が激減します。 引けを取らない美人な女性キャラクターがいて、それでもなお男の娘に目が行ってしまう。 そういう状態があってこその男の娘が映えると思います。 男の娘に正解なんてありません。が、間違いはあります。 私の理論を強要するわけではありませんが、同感していただけると嬉しいです。 これから男の娘マンガを描く方へ少しでも参考になればなと思います。 良き男の娘作品がこれからも作られることを期待しております。 #right{ カテゴリ: [[[日記>あずまなBlog/カテゴリ/日記]]] - &trackback() - 2011年04月08日 23:35:12 } #comment(nostyle,nsize8,size30) #blognavi 2011-04-09T05:46:18+09:00 http://www6.atwiki.jp/azuma3733/pages/1273.html -[[あずまなBlog/2011年04月08日/男の娘と女装少年]] #blognavi 2011-04-08T23:37:46+09:00 http://www6.atwiki.jp/azuma3733/pages/1267.html #blognavi ※東の偏見がたっぷりな男の娘談義です。 　興味ない方はブラウザバック！ ※2011/4/8追記 私解釈の「男の娘」と「女装少年」を考えてみた。 ｗｉｋｉに２００２年から男の娘が使われたと記述がありますが、 私は２０００年頃に使ってた記憶があります。 男の娘好きになったのも１９９０年代。なので語ってもいいと思う（（（（ 「男の娘」と「女装少年」の大きな違い。 それは、「女装をしていなくても女性に見える容姿（声）を持っているかどうか」です。 女装少年も中性的な顔立ちのキャラは多いですが、普通の男物を着れば男性。 そういうキャラが女の格好をすれば女性に見える、これが「女装少年」 ※ただし可愛い子に限る。 男の娘は、日常が女性。男の格好していてもかもし出す女性オーラ。 女装をしていようがしてなかろうが、男性に声をかけられてしまうような存在。 そしてもう１つ重要なこと、「若すぎないこと」 男性でも小学生だと可愛い子もいます。成長期を迎えてなお女性的であること。 あとこの話題をすることになった原因の「女形」 大本は伝統芸能・歌舞伎の「女形」これ女装ってくくりでいいのか･･･？ 言ってみればこれは仕事。世間で言う「女装少年」のくくりには当てはまらないと思います。 あとイケメンが化粧したらみんな美人になります。そんなものを男の娘というのは言語道断です。 それと、私は男の娘も２つの型に分けています。 ・容姿を認めている（嫌っていない・慣れている） 　＝ナチュラル型（渡良瀬準・藍川絆など） ・容姿を認めていない 　＝コンプレックス型（宮小路瑞穂・木下秀吉など） ぶっちゃけ曖昧です。両方って人もいるでしょう。 ナチュラル型にはオカマや性同一性障害を持った人もいるかもしれません。 ※ただし！　オカマや性同一性障害の人が男の娘というわけではありません！ここ重要！ ここでニコニコ大百科にあった「男の娘」項目で知っているキャラを分類してみた（一部追加 ちなみに私の好みはナチュラル型。え、聞いてない？（ 男の娘（ナチュラル型） ・藍川絆(プラナス・ガール) ・白石一葉（あにけん） ・ドリィ・グラァ（うたわれるもの） ・ブリジット（ギルティギア） ・不動権三郎（カイチュー！） ・八雲はまじ(H2O～FOOTPRINTS IN THE SAND～) ・渡良瀬準（はぴねす！） あとマイナーどころで。 ・桜田門　玲(イケてる刑事) ・桜井兼人(イケてる二人) 正直、この型はかなり狭き門だと思う。 ・結城蛍（もやしもん）も入れていいかもだけどすっごい微妙。 女装と男の娘の中間地点にいると思うんだ。。 続いて男の娘（コンプレックス型） ・秋月涼（アイドルマスター　ディアリースターズ） ・綾崎ハーマイオニー（ハヤテのごとく！）〔ハヤテではない〕 ・木下 秀吉（バカとテストと召喚獣） ・宮小路瑞穂(乙女はお姉さまに恋してる) ・祇堂鞠也(まりあ†ほりっく) ・白柳雪影（ダブルナイト） ・田代みずほ（みずほアンビバレンツ） 男の娘キャラとしては比較的動かしやすく、女装少年との間違いが起こりやすい型。 男×男の娘にならないのでこの型ならＯＫという人もいるかもしれないですね。 最後に女装少年 ・天乃宙（絶対★アイドル） ・綾崎ハヤテ（ハヤテのごとく！） ・井上成美（メイドいんジャパン） ・小鳥遊宗太（ことりちゃん）（WORKING!!） ・咲坂つかさ（がんばらなくっチャ！） ・白鳥隆士（まほらば） ・皇れおん（魔法少女☆皇れおん(仮)） ・マコちゃん（みなみけ）〔年齢的には対象外だけど一応〕 ・水島一純（突撃！パッパラ隊） ・その他多くの作品にいる女装キャラ ハヤテとハーマイオニーを分けたのも仕様。てかこれでいつも説明してる。 ハヤテは中性的な顔立ちな男性。女装すると可愛くなる女装少年。 人気投票で、ハーマイオニー単独項目があるので ハーマイオニーを単独キャラとして見ると、男の娘（瑞穂型）になる。 ちょっとゴリ押しですがね。どちらかにしないといけないならハヤテ（女装型）です。 長々となってしまいましたが、簡単にまとめますと ・男の娘はとりあえず、男の格好してようが女の格好してようが一般の女性より注目浴びるくらいの容姿を持った第二次性徴期を過ぎた性別が「男性」　これがそろって初めてスタートライン ・男の娘は自分のことを「男の娘」なんて言わない。 あとこれは追加要素ですが、男の娘が「映える」というのも大事です。 なので男の娘ばっかりが集まる、男の娘しかいないというのは魅力が激減します。 引けを取らない美人な女性キャラクターがいて、それでもなお男の娘に目が行ってしまう。 そういう状態があってこその男の娘が映えると思います。 男の娘に正解なんてありません。が、間違いはあります。 これから男の娘マンガを描く方へ少しでも参考になればなと思います。 良き男の娘作品がこれからも作られることを期待しております。 2011-04-08T23:20:37+09:00 http://www6.atwiki.jp/azuma3733/pages/1269.html #blognavi ・ここから長い駄文。今回の例大祭イラコンについて。 この下の部分には私が今回の例大祭イラコンが純粋に楽しめなかった理由を書いております。 企画を楽しんでおられる方はスルーして下さい。 駄文を見て頂いた方も部外者が勝手に騒いでいるだけのことですので温かい目で見てやってください。 ※これはあくまで個人的主観によるものです。 ・絵の1票の重さの格差（閲覧数が投票数による弊害。 ・トナメにいないキャラ（萃香　衣玖　天子　はたて　三月精　書籍キャラ等（準公式だから仕方ないのかもしれないけど ・VS紅魔の構図（現に1回戦は妖々夢が票数2位　準決勝も紅vs地と風vs星の票差） ・キャラではなくチームでの対戦（偏りが生じる。帰属意識が生まれる。 ・負けたチームの絵の激減（トーナメント方式による弊害。負けたチームを応援してた人は次の対決絵に移る。 ・ツール・アドオン等を使って支援チームの絵を見ずに絵を開く作業が可能（本末転倒。閲覧数が投票数による弊害。 ・応援してるチーム劣勢時、相手チームを好戦的に煽りマイナスな目で見る人。 ・イラストコンテストじゃなく、得票数を得るための支援絵になっている（もはやイラストコンテストではなくイラストバトル この企画によって東方絵がいっぱい見れ目の保養になり、交流が深まった人も沢山いるでしょう。 寝る間も惜しんで応援し、一喜一憂した人もいっぱいいる企画だったと思います。 ただ、東方が好きな人に嫌いなチームなんてないと思います。好きなチーム(好きなキャラがいるチーム)はあると思いますが。 体は温かいけど心は寒いという感じがしますね。特に真剣に好きなチームを応援して懇親の作品を描いた人は。 もし第2回があるようなら、好きなキャラ・好きなチームを純粋に・平等に応援出来るシステムで行って欲しいですね。 (フォロワーさんらと勝手に討論した現状一番の妥当案） (・投稿枚数制限　・閲覧数得点上限設定　・トーナメント方式の廃止　・公式閲覧数合計の経過報告廃止等） 一番理想的なのは、不毛な争いをせず盛り上げられることですが。それが出来ないのであれば普通のイラコンに戻せばいいです。 争うのはゲームや二次創作の中だけにしましょう。 公式も色々悩んだ末出した初めての企画だったでしょうし、今回のことを踏まえて次回に繋げてほしいです。 当初は違う形でUPしようと思ってましたが、 公式にオレゼリさんが言いたいこと絵にしてくださったのでこのような形に。 長文失礼しました。 #right{ カテゴリ: [[[日記>あずまなBlog/カテゴリ/日記]]] - &trackback() - 2011年01月25日 03:09:42 } #blognavi 2011-01-25T03:21:51+09:00 http://www6.atwiki.jp/azuma3733/pages/1270.html -(2011年04月08日)  [[男の娘と女装少年>あずまなBlog/2011年04月08日/男の娘と女装少年]] -(2011年01月25日)  [[今回の例大祭イラコンについて>あずまなBlog/2011年01月25日/今回の例大祭イラコンについて]] 2011-01-25T03:11:26+09:00 http://www6.atwiki.jp/azuma3733/pages/1271.html -[[あずまなBlog/2011年01月25日/今回の例大祭イラコンについて]] #blognavi 2011-01-25T03:11:26+09:00 http://www6.atwiki.jp/azuma3733/pages/1268.html -[[あずまなBlog/2010年01月14日/男の娘と女装少年]] #blognavi 2010-01-14T22:40:41+09:00 http://www6.atwiki.jp/azuma3733/pages/1265.html #blognavi http://www.nicovideo.jp/watch/sm8347005 ■週刊東方ランキング　09年9月第4週 78号 今週もまたカオスｗｗｗ祭動画もランクイン！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8341816 ■【ニコ童祭企画】東方丸変化！　～ Unidentified Morphing Spheres これは素晴らしい合作。ガチプロ入るだろこれ！！！藍様ｗｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8338129 ■【東方】PAD先進国紅魔館【ＰＶ風】 流石ノヤさん、特盛だぜ！！！！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8345817 ■東方幻永郷：序 てるりんの人、ますます絵がうまくなってる。。。 http://www.nicovideo.jp/watch/nm8337543 ■【東方ニコ童祭】賽銭戦士ミコレイム６【サンレッド】 あれ、見る動画間違えたかな･･･？ひどいあらすじ詐欺。だいたいあってない。 うにゅほかわいいようにゅほー！魅魔様じゃないけどここは止めるだろＪＫ･･･。素晴らしい回だ･･･。 ゆうかりん農場ののうか燐･･･。素晴らしい･･･！ゆうかりんにますます惚れた。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8362153 ■【東方ニコ童祭】呪いのビデオが幻想入り・後編【手描き】 絵のウマさは流石すぎます。むしろパッチェさんが死にそうｗｗｗつんでれいむ。貞子逃げてー！！！！ですよねー。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8358965 ■東方豊乳祭？ 後編E test 閣下ｗｗｗｗにゃんと！？ちぇええええん！！！！橙は飲んじゃ･･･！紅魔組ｗｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/nm8344675 ■【東方】ふゆのひまわりpart1【手書き】 なんだこのガチ巫女ｗｗｗレティさんのパジャマ姿ぱねぇ･･･！！！？こ、これは消される･･･！！！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8330147 ■【東方電気笛21】童祭 ～ Innocent Treasures【東方ニコ童祭！】 女子大生のスク水＆ブルマだと･･･？流石すぎる舞台設定。メリープ！！！！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8339715 ■東方地霊殿Phantasmを実際に作ってみた 釣りから出た真。これは発想も素晴らしいしすごいよ！！！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8337809 ■永遠亭人気アゲアゲ大作戦 サムネ判断難しいｗあきがこない動画。マイリスマイリスっと･･･。なに私なら牛肉でもいいぞ？秋姉妹動画ｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/nm8340125 ■【東方】萃香のお酒紹介コーナー【共同物】 何時もより長いドキドキ。泣き顔ぱねぇね！！！えーりんこえぇっす！うー☆霊夢にげてー！ http://www.nicovideo.jp/watch/nm8267024 ■【東方ニコ童祭】scarlet smooooch × すむーちっこい咲夜さん 【手書き】 一体上か下かどっち見ればいいんだｗｗｗ弾幕手込んでるなぁ。 http://www.nicovideo.jp/watch/nm8341156 ■【東方】こいしのお気楽人体練成 番台さんも参戦！そしてまさかのオチｗｗｗｗちょっと貰って来るわ。。。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8347478 ■こんな東方はイヤだ　～従者編～　前 慌てふためくゆゆ様かわええｗｗｗｗ藍様こええｗｗｗフランちゃんかわゆい！！！瀟洒(笑) http://www.nicovideo.jp/watch/nm8317294 ■東方手抜き劇場『闇に滑り落ちた天才』 だいたいあってるけど何か違う。後半どうしてこうなったｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8319818 ■ZUN世紀ウドンゲリオン やごころを、君に。白蓮を探せ！！！！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8348309 ■【東方ニコ童祭】ダイハツ様にシカられるから【カクカクシカジカ】 この発想は無かったｗｗｗでも秋は来たｗｗｗｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8349189 ■【東方手書き】幻想郷おっぱ異変【MUGEN】 つまりアウアウｗｗｗｗ病み過ぎだろｗｗｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/nm8348399 ■【東方】４コマとかの詰め合わせ～星蓮船風味～ 良いセンスだ･･。まさかのゴー☆ジャスｗｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8340282 ■【ＭＭＤ】永遠亭のうさコンビでケロ⑨Destiny【髪の物理演算も見てね】 な、なんだこのヌルヌルは･･･！！！ものすごいな物理演算にMMD･･･。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8340015 ■【東方手書き】にゃんこ物語その９ 物語久々！！！猫橙と互角な同志･･･すげぇ！！！じこくじこくｗｗｗ和服お空の破壊力ぱねぇっす！！！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8340485 ■【3D東方】上海恋々娘。【PV風】 これはこういうギャルゲですね、わか（（（ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8340410 ■【3D東方】鬼畜姉妹とよろこぶメイド「東方スイーツ！」(東方ニコ童祭) ついにこの名曲にもダンスがｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8342736 ■みなぎるメイド紅魔館 紅魔館全てがメイドに！メイドっぽいことなに１つないけｄ http://www.nicovideo.jp/watch/nm8361546 ■【東方】ヒャッハー！東方４コマだー！8個目【手書き】 もうほんといろいろひどいｗｗｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8349966 ■ちぇんちぇんミニ東方その４３ 安心の日曜日。なんというアハ体験。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8340859 ■【東方】YO!兄弟【なのか？】 祭りも安心の日曜日！あれ土曜日だ（　　こっちもアハ体験ｗ http://www.nicovideo.jp/watch/nm8334697 ■【東方】船をまもるひと【４コマ】 安心の風呂カラー動画ｋｔｋｒ！ディフェンスに定評のある雲山。お前らもう結婚しろｗｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8167517 ■【東方まんが】魔理沙が山に行きました なんだろ･･･見てはいけないような気もするけど見てしまう･･･。 http://www.nicovideo.jp/watch/nm8330036 ■東方で４コママンガその4 こんにちはなのかー。ツンデレ大ちゃんｗｗｗ http://www.nicovideo.jp/watch/nm8338109 ■サクヤさん めーりーーーーん！！！！！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm8342626 ■秋姉妹がCDラジカセを修理しに来るそうです なんというシュールさｗｗｗｗ #right{ カテゴリ: [[[ニュース日記>あずまなBlog/カテゴリ/ニュース日記]]] - &trackback() - 2009年09月30日 02:11:24 } #blognavi 2009-09-30T02:11:37+09:00 http://www6.atwiki.jp/azuma3733/pages/1266.html -[[あずまなBlog/2009年09月30日/ニコニュースVol.436]] #blognavi 2009-09-30T02:11:37+09:00 http://www6.atwiki.jp/azuma3733/pages/1264.html -[[あずまなBlog/2009年09月26日/ニコニュースVol.435]] #blognavi 2009-09-26T11:14:47+09:00