「ソース/アンチスレ35まとめ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「ソース/アンチスレ35まとめ」(2008/02/29 (金) 09:45:28) の最新版変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

アンチスレ35　08/01/21～08/01/23
＞地域系無料配布誌にロゼの求人
#region
103 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 17:31:30 ID:???
 >>78見て思い出した
 地域系無料配布誌のぱ/ど/ってやつに、夏頃ロゼが事務求人
 出してて吹いたんだよな
#endregion
＞yahoo検索候補に「クロアリ　被害の会」
#region
106 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 17:39:52 ID:???
 ちょｗ
 いまヤフーで 被害の会 だけで間違えて検索かけたら
 検索候補にこんなの出たんだがｗ
 
 > クローバーの国のアリス 被害の会
 >
 >で検索
#endregion
＞被害の会に質問掲示板はよくないんじゃ
#region
245 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:40:14 ID:???
 >>240
 思うんだが、被害報告掲示板だけじゃなくて、質問掲示板とかも作ったらどうだろうか？
 返品について読んだけどよく分からないというリア厨もいるのでは？
258 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:10:03 ID:???
 >>255
 お疲れ様です。
 掲示板は無理していれなくてもいいと思うけどどうなんだろう。
 
 金銭と法律が絡む事と、相談してくる人の中に未成年がいることを考えると
 素人判断で回答してトラブルになるよりは公的な機関に相談することを
 進めたほうがいいような気もする。
261 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:16:16 ID:???
 >>255
 心から乙！　しかし姐さん、身体は大丈夫かな？
 あったかくして、無理はしないでくれな（´・ω・｀）
 
 掲示板については、設置反対
 あのサイト見て、補足的な質問程度ならともかく
 ぶっちゃけ丸投げな質問も寄せられてしまうと思うんだ
 過去ログもまともに読まないような子から
 サイト読んで分からなければ、最寄の公的機関に相談でいいんじゃないかな
 
 それに、仮に設置したとして、ここの姐さん方が有志で答えてるうちなら
 適度な回答ができるかもしれんが（亀井さん任せになるのは絶対反対）
 通りすがりの人が、善意からでも
 「こういう方法なら返品　で　き　ま　す　よ　！」と断言する回答をした時が怖いんだ
 そこを、扇動だか営業妨害だか嘘くさいったらないが
 つっこまれかねないのではと
 自分法律に明るくないんで問題ないかもしれんが
 名前を出して行動してくれてる人がいる以上、危険は回避したい
271 名前：亀井 ◆XZ/BUa4hC2 [sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:56:08 ID:???
 確かに門外漢がレスするのもまずいですよね。
 私自身も門外漢だからと言って姐さん方を頼ろうとしてしまってすみませんでした。
 掲示板の方は今のままにしておこうかと思います。
 
 返品事例は今ある情報だけをまとめておいてあとは自分で参考にして交渉して
 いただこうかと思っています。
 
 今のところ嫌がらせメールは来ていません。拍子抜けしていますｗ
#endregion
＞うｐロダ管理者にも変なメールはなし
#region
114 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 18:05:11 ID:???
 うpロダ管理者なんだけど変なメール来ないかワクワクしてるのに一向に来る気配が(´･ω･｀)
#endregion
＞ｸﾛｱﾘ小売店への返品
#region
170 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 22:23:03 ID:???
 >>162
 返品できたよ～
 前にここでも書いたけど、レシート紛失・小売店購入で返品成功しました。
 
 パッチ当ててもバグ直らない、スペック改竄、データあぼんする可能性有り、
 っていうのを店員さんに伝えた。
 自分の場合は未開封だったから、開封済みでも返品できるかは分からないけど…
 身分証明書提示・レシート紛失届けなるものを書いたよ
175 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 22:41:33 ID:???
 尼って開封済みでも返品できたっけ？
 やっぱり何割かしか返ってこないのかな
176 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 22:43:48 ID:???
 >>175
 商品到着後30日以内、開封済みだと商品金額の15%
179 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 22:46:37 ID:???
 >>175
 30日以内かつ製品に不具合があった場合
 100%返金です
 別ソフトなので信憑性がないかもしれないけど
 私は隣板のバグソフトで全額返してもらえました
 
 前にここに報告なさってた姐さんも
 確か100パー帰ってきたって言ってたと思うけど
186 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:05:29 ID:???
 楽○は開封済みでしたが理由を伝えたら返品できました。
#endregion
＞返品希望のメールに返信しないのは、「発売後1ヶ月以上だと返品不可」狙い？
＞配達証明郵便で「返品希望」を伝えるといいかも？
＞公式にメールする場合、メールソフトから送信して履歴を残す
#region
191 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:28:53 ID:???
 ふと思った
 公式の「返品要請のメールに対し無反応」ってさ…
 “発売後1ヶ月以上経過しているので返品不可”への
 フラグじゃないよな…？
196 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:32:41 ID:???
 返品期間は「買った日から○日」とか「問い合わせをした日から○日」とかで
 決められるから、向こうが無視を決め込んでてもダイジョブ。
 ただメールではちょっと弱い場合が多いので、
 アナクロな消印が残る郵便がいいんだけど…。
200 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:34:24 ID:???
 >>196
 郵便なんかやってみろ、あっちに住所握られ…
 って、もう既に公式購入の人は握られてるのか。
 じゃあ郵便もありだな！
207 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:42:04 ID:???
 >>201
 以前、マルチにひっかかった友人に頼まれて、
 一緒にクーリングオフの手続きを取ったけど
 （黒蟻の場合は違うかな？）
 配達証明郵便を使ったよ
 そんなに高くなかったかな
 普通の郵便の強力版wで、受け取ったよな、このやろう！という証が
 第三者（郵便局）に残るの
214 名前：191[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:50:53 ID:???
 いや…上の方で「黒蟻は12月23日以降通販受付していない」ってあったからさ
 公式通販で買った人って、発売日～数日後には手元にあったことになるよね
 ということは「購入から1ヶ月」がそろそろなわけで…
 
 考えすぎであることを祈るぜー
 しかしロゼって正確な住所晒してたっけ？
220 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:05:22 ID:???
 >>213
 乙です
 わかりやすいと思います
 
 一点、公式にメルするときはメールフォームより普通のメールソフトからメールしたほうが、
 履歴が残って後々よいかと
 
 あと、あまりにもらちがあかない場合、法律ではメールで販売先の電話番号と
 担当者を問い合わせた場合
 一定期間内に連絡する義務があるようなので、きいてみるのも手だと思います
259 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:15:31 ID:???
 あまり言いたくはないけど…
 
 公式通販（応じた場合）と尼以外で購入した場合の返品は
 そろそろ難しいと思うんだ…
 というのも、店側の対応として返品は「購入から7日以内」が
 対象なんだよね基本的に
 逆に最近買った場合はバグとかスペック
 
 まあ今回は事情が事情だし、販売店舗もゲームショップだったり
 家電量販店だったりである程度融通はきくと思うけどね
 （既に事情を知ってる店員さんがいるかもしれないし）
 レシート無し記録紙の確認のみで返品おｋはある程度大きな店だったら
 大丈夫だと思われ
 
 なんにせよ、返品したい場合は早めに動けー
263 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:17:55 ID:???
 ごめん。途中抜けた
 
 逆に最近買った場合はバグとかスペック関連の情報がある程度出回ってて
 それを覚悟して買ったと見なされるかもしれないし
 
 です
#endregion
＞法律にちょっと詳しい姐さん　公式への返品について。PL法は適用外？
#region
215 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:54:16 ID:???
 >>209
 公式通販組は返金に応じるメールはあったが
 実際返金してもらった報告がまだない
 掲示板に書いた姉さんはすでに2週間待ちみたいだし
 未開封なら返品はできるだろうが長期戦は覚悟したほうがいいかも
219 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:04:52 ID:???
 >>209
 未開封な上に通販時のやり取り残ってるなら
 送料着払いで送るので返品を希望する旨を書いてメール
 返品理由としてはバグにより満足にプレイ出来ない趣旨も明記
 送料払えとか手数料云々言ってきても拒否して構わない
 
 向こうがそれを呑まない場合は近くの消費者センターへ
 同時多発的に報告入れば行政動かせるし
 被害の会の告発と連動してくれば上手くすりゃ公取動かせる
 あそこ動いてくれれば強制力もあるし万々歳なんだけどね
 
 開封してても売買時に担保されるべき商品価値を満たしていない
 これを盾に返品（売買契約を遡っての無効措置）を主張
 
 相手に手の内見せる必要ないと思うので今の段階ではここまで
 必要あればまた書きます
233 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:23:45 ID:???
 >>224
 自分ロースクール生だから過度な期待抱かれても困るけど
 
 製造物責任法(PL法)で調べたら製造物の規定とは
 
 ＞本法にいう製造物は、「製造又は加工された動産」と定義される（2条1項）。
 ＞したがって、サービス、不動産、未加工のものは定義上含まれない
 ＞（もっとも、「加工」概念は広く解釈される必要があると解されている。）
 ＞ので欠陥があっても本法の対象にはならない。
 ＞無体物も動産ではないためコンピュータ・プログラムそれ自体は
 ＞本法の対象にはならないが、欠陥があるプログラムを組み込んだ
 ＞ハードウェアの使用により損害を被った場合は、動産たるハードウェア
 ＞に欠陥があるものとして本法の対象になる。
 
 ゲームソフトがハードウェアになるのかどうか？
 判例調べたりとかしないと何とも言えない
 今度自分の師匠に聞いてくる
 
 ただプログラムに瑕疵があるだけじゃそれを元に損害賠償って
 簡単には行かないと思うよ
236 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:27:55 ID:???
 ゲームソフトは普通にソフトウェアだろｗｗ
#endregion
＞ｸﾛｱﾘのバグについて、ｱﾏｿﾞﾝリストマニアリストで広めれば
#region
131 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 19:35:51 ID:???
 密林でこんなコメント見つけた
 クロアリについて
 
 凹凸さんのコメント:
 "★0。今回も声優さん目当てなんだけど、バグが多すぎてパッチしなきゃ安心して
 プレイ出来ないんじゃ購入以前の問題。先にプレイした人達もレビュー等でバグのことを
 教えてくれても良いのに書き込みないし。なんだかな。"
136 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 19:59:23 ID:???
 リストマニアリストに載ってた。
 やまさんのリストマニアリスト見てみてください。
 リストマニアリストで広めればいいのかも試練。
#endregion
＞ロゼは声優に嫌がられてる？
#region
315 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 16:13:00 ID:???
 時計塔の人とオーナーの中の人不参加だったのもさあ、
 スケジュール上の都合です、って言われただけで
 本音は嫌がられて出演拒否されたと予想
317 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 16:17:41 ID:???
 >>315
 そういやユリウスとゴーランドが登場しない理由は作中で語られた？
 説明なかったのなら>>315の言う通りだとｵﾓｗｗ
383 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 19:15:03 ID:???
 出銭さえぎってｽﾏｿ
 
 >>317
 ウンコウ設定では、あの世界では建物はそのままで土地がルーレットor時計みたいに
 回って引越しが完了するらしい
 んで、今回ハート→クローバーに引っ越すにあたってゴーランドとユリウスのいた所は
 建物ごと引っ越したので、クローバーの国にはいないということ
 
 一応ソフトは持ってるので確認してみたけど、この説明に至るまでにあまりのくどさに
 何度挫けそうになったかorz
 作文の苦手な小学生の夏休み読書感想文読んでる気分だったよ
 似たような言い回し多用して、原稿用紙無理から埋めてってるみたいだ
407 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 20:13:44 ID:???
 >>383　乙
 けど、そういう口から出まかせみたいな後付け設定の説明じゃなく、
 ユリウスやゴーランドがいなくなる正当な理由というか
 ルーレット設定にしても、鳩に伏線があるとか、原作ネタだとか、
 意味のある退場かどうか、ってのを>>317は言ってるんじゃないかと。
 
 
 続編に2をつけるのは嫌。（肥へのライバル心的な意味で）
 ↓
 「～の国のアリス」部分は変えられないから、トランプのマークからクローバー
 ↓
 クローバーの国なんだから、ハートの国から移動しなきゃ
 （ダイヤとスペードも必要だし、4作構想だったことにしちゃえ☆）
 
 
 引越しの必要性については、↑みたいな流れだと想像してる。
 総入れ替えならともかく、住人の部分離脱の理由はどこにもねぇよウンコウ
528 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:33:33 ID:???
 ちょい情報。
 実際クインロゼを危ないと思っている声優事務所は多いらしい。
 声優の扱い方がなんかストーカーのヲヴァのようだったようだ。
 出なくなるのも時間の問題じゃね？ｗ
#endregion
＞公式日誌、テレビ・PS2本体持ってない
#region
547 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:44:47 ID:???
 >>334
 遅レスだが、PS2本体も持ってない的な発言してた。
 本体なしで肥ゲームプレイできるわけないから、そこで肥同人全否定してる
 つもりなんだろうな。
 代わりに、前に書いた文章との矛盾で、PCｴﾛｹﾞ・ﾎﾞﾌﾞｹﾞゲーマーの
 疑惑が浮上してますが。
 
 
 775 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 18:35:50 ID:???
 ところで、かなりどうでもいい話なんですが、
 私の家にはテレビがない。最近の話でもなく、ずっとない。（本当にない）だから、
 ＰＳ２は出来ません。
 と、あるインタビューで語っていましたらば、移植先の気前がよくて優しい御方が
 テレ…テレビを…。
 嘘のような本当の話。いつか会社内に買ってもらおうと思っていたのに。
 …修羅場が終わったら、ちゃんと時間を作って、ちゃんと自分でゲーム機を買って、
 配線からやってみます。
 ゲーム作っている人には意外と多い（本当に多い）、事情的にも時間的にも仕事外では
 ゲームがやれない人なので
 今からちょっと楽しみです。
 年末かな…。
 
 なんという誘い受け
 コルダの話してたから、こんなこと書いたのかね？ﾌﾟ
 
 780 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 18:49:18 ID:???
 >映画狂（月に４本は映画館で見て、週に２本はDVD借りる）の駄目人間☆
 >ジャンルは違いますが、ゲームも大好き。
557 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:51:36 ID:???
 紅玉はＰＣでも出てるから、テレビが無くても遊べるよ。
591 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 01:14:18 ID:???
 >>557
 そういえば2がPC版出てたね。
 しかし3の同人だからな…。
 
 PCのモニターあるから、テレビやDVD、PCゲームやってても不思議ではない。
 　→「ゲーム大好き」はPCゲームのことです☆
 PS2持ってない以上、PS2ゲームはできない
 　→肥同人なんてやってません＞＜
 
 3の同人だけ否定されるわけか。
 信じるわけないけど。
#endregion
＞吉里サポート掲示板に気になる質問者？
#region
290 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 12:54:02 ID:???
 吉里吉里のサポ掲示板ﾛｾﾞ臭いのが居るけど気のせい？
293 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 13:35:42 ID:???
 ipドメインサーチ使ってたら10回越えてしまった。
 良ければ吉里吉里書き込みは全部ip表示されるようになってたんで
 ip検索できる人してほしいと頼んで見てもいいかな
295 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 13:52:30 ID:???
 怒ってた人はChiyoda-kuだそうです。
297 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 14:03:58 ID:???
 295の行のひとつ上に
 住所っぽいのが出てるね
 商業ビルの階数っぽい数字
507 名前：sage[502w@r] 投稿日：2008/01/23(水) 00:19:50 ID:???
 >>500
 あってるかどうかは知らんが
 Last update of whois database: Tue, 22 Jan 2008 09:24:33 UTC
#endregion
＞ﾈｽﾞﾐｰに衣装パクリで24。内藤の水煙草スチルもやばくね？
#region
325 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 16:45:38 ID:???
 ネズミーのサポートに鳩蟻の衣装について凸してみた。
 返事きたら要約して載せられたら載せる
339 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17:06:06 ID:???
 >>325だけど、過去スレで凸した姐さんがいるとは知らんかった。
 もう一回過去スレ読み直してくるわ。
 
 >>331
 凸した内容はアリスの衣装について。
 キャラデザが意識してデザインしたと言っていたっていうのもいれて、
 ゲーム内には全年齢なのに全年齢に相応しくない描写があってネズミーのイメージも
 悪くしかねない云々をのべてみた。
341 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17:11:12 ID:???
 不思議の国のキャラと鏡の国のキャラが一緒に出て来るのは
 ディズニーのだけだもんな
 原作読んだことないのバレバレなんだよウンコウｗｗｗｗ
344 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17:13:19 ID:???
 チェシャ猫と白うさぎが一番ヤバいんじゃない？
 赤チェック＋金時計だっけ。まんま擬人化だろ…
 
 ド/ナの擬人化、水平さんの格好した美少年が出てきただけでも
 ディズニーは出版社に猛反発したらしいね
379 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18:42:25 ID:???
 自分は黒蟻購入組なんだが、内藤のスチル見た時にこれはそのままﾈｽﾞﾐｰだなって思った。
 でっかいきのこの上で、水煙草ふかしてるスチル。
 ﾈｽﾞﾐｰにもそんなシーンあったよね？
381 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18:47:10 ID:???
 >>379
 tp://www.genpaku.org/alice01/alice01j.html#ch5
 これかな？原作にあるっぽい
#endregion
＞ﾈｽﾞﾐｰからテンプレ回答。24する姐さん続々
#region
892 名前：325及び339[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 16:15:47 ID:???
 流れ豚切りｽﾏｿ
 ネズミーから返答きたから載せる
 
 基本的にというか、まるっとアンチ18スレの姐さんと同じような返答な気がしてならない。
 報告ありがとう。
 こちらで確認しておくね。
 でも確認した内容は言えないからね。
 って感じでした。
 
 やっぱりロゼなんて小物はなっから相手にする気がないんかね…
924 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 17:55:23 ID:???
 >>906
 出銭は同人というか虹制作についてはかなり厳しいよ。
 出銭キャラが描かれた児童の卒業制作すら認めなかったし
 ■eから出てるRPGの主要キャラだって出銭側に著作権があるからデザインした本人ですら
 勝手に描けない。
 確かに小者なんて相手にしないでスルーしてるかもわからんが、いつ行動に移しても
 おかしくない。それが出銭ー。
 
 あそこに手を出しちゃいけない、というのは同人に足を入れたばかりの低年齢層はともかく、
 五月くらいの年なら知ってて当たり前といっても過言じゃないと自分は思う。
927 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 18:26:53 ID:???
 >>906
 >>924姐さんに補足
 
 そんなもんで現状、そのゲームの同人誌に関しては同人印刷屋も一切断ってる
 確実にヤバイというかトラブルに巻き込まれたくないってのが実だろうけど
 
 ロゼに出銭介入して、万が一印刷屋まで波及したりしたら印刷屋可哀想すぐる
931 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 18:49:36 ID:???
 出銭に凸したよ
 青少年によろしくない内容を、子供達に愛されている出銭のキャラデザを
 意識した（真似た）アリス達で実行されると不愉快だって
 
 >>928
 幼稚園児の卒園記念のプールへのお絵描きを禁止して消させたが、
 その後、園児達を千葉のネズミーに無料招待しているので、鬼ではない
 
 しかしﾛｾﾞに温情をかける理由はないな
943 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 19:04:32 ID:???
 鼠に凸するときは、
 「こんなゲームがあって教育上よろしくないですよ！」っていうより
 「これってそちらでよくあるキャラですか？公認されてるんですか？幻滅してしまいました」
 のほうが効果的かとオモタのでそんな感じで凸てきた。
953 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 19:10:47 ID:???
 >>946
 出銭だけの著作権じゃないからかも？＜出銭の反応遅い
 死後50年は経過してるけど、アリスはキャロルの作品だし、アリス＝リデルの
 子孫もいるだろうし
 だけどあそこは動き出したら早いし、相手側は速攻逃げるよ
 ﾁｭｰｺﾞｸの国営ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞもどきの時も、出銭が動くらしいと報道された途端、
 政府が逃げを打ったからなww
 
 自分はもう返信もらったけど、次に凸する人は「ﾛｾﾞの本社はアメリカ」と
 いうのも添えてみたらどうかな
976 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 19:23:05 ID:???
 >>953
 いや、アメリカの方が著作権は緩いぞ
 向こうはオリジナルの権利を認めている一方で、新しい作品を作り出すためなら
 引用とかモチーフとしての使用は許されているところがあるんだ
 だからこそネズミーに動いてほしいんだけど、こうも動きが遅いと色々勘繰りたく
 なってくるんだよなー
#endregion
＞ｱﾏｿﾞﾝトピック削除。スペック表記は修正されていない。
＞トピ削除についての抗議トピが作られるが、今度はリンクが外される
#region
366 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18:14:12 ID:???
 アマの対応がちょっと目に余るな
 今度はトピック削除かよ
368 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18:16:24 ID:???
 >>366
 ほんとだ、ついさっきまであったのに
 トピックはまだ受け付けてるが削除はするってことか
392 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 19:27:22 ID:???
 記憶違いかもしれないけど３つトピックがあって
 １つ目は２０日以前の記事で、２０日のパッチについて書かれていて
 ２つ目の記事はスペックについて書かれていて、返信が１つあり内容忘れたが>>1の
 クロアリ掲示板のURLが載っていた
 ３つ目の記事は>>1のクロアリ掲示板のURL有りで、12月25日着で今月末まで尼では
 返品可能だったとのこと
 
 あとロゼのサイトが更新あったぐらいの時にアンチでトピックについて話題が出てた
 トピック自体は前から話題があったがその時気づいた人もいた
 
 数日前からあったトピックだったし、ロゼか儲でも要請したのかなｗ
630 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 03:57:33 ID:???
 尼のトピック消去されてね？
634 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 04:10:44 ID:???
 ってかもうトピすら立てられない状態か
650 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 09:42:54 ID:???
 うｐしようと思ったらリンク消しただけでまだ残ってた
 http://www.amazon.co.jp/gp/forum/cd/forum.html/ref=cm_cd_t_mdb_f?ie=UTF8
 &cdForum=Fx1TMD0DYJ4WIBJ&cdItems=25&asin=B000VI12CQ
909 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 17:18:56 ID:???
 漏れ今尼みてたんだが、ハートの国のスレに
 クローバーについて触れている姐さんががんがってる
 
 つttp://www.amazon.co.jp/gp/forum/cd/forum.html/ref=cm_cd_ef_rt_sap?ie=UTF8
 &cdForum=FxFIGR1S31TVN0&cdAnchor=B000JF6VDG&asin=B000JF6VDG
#endregion
＞ｸﾛｱﾘバグ被害報告。パッチ前ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ使用しなくても、CG・回想消える
#region
471 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:33:16 ID:???
 庇護った書き込みに見えたらｲﾔﾝなんだけど、気になったので聞いてみる
 
 パッチを導入すると今までのデータは使えない、もしくは不具合がおこる可能性がある、
 と公式で記載されているにも関わらず、パッチ導入後も変わらず今までのデータを
 使用し続けて●●のセーブデータが消えた、●●のスチルが消えたとか言ってる人は何なの？
 ﾏｿﾞなの？ｗ
 どこまで痛めつければ気が済むのｗ(精神とPC的な意味で
474 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:36:30 ID:???
 セーブデータ使用しなくてもCG・回想消えましたが何か？
475 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:37:51 ID:???
 >>471
 消えます、と書いておけば何でも許されると思ってるのか？
 発売からだいぶ経ってからのパッチで
 データふっとぶ、てのは普通やっちゃならんことだよ。
 しかもさらにバグあるし。
477 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:43:30 ID:???
 同じくパッチインストールして１からプレイし直したのに
 ＣＧ・回想全消えしましたが何か？
478 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:43:45 ID:???
 >>471
 つか、普通のゲーム会社のパッチは一ヶ月待たない
 だから「すみませんがセーブデータは使わないでね」と言っても
 みんなブーイングしない
 だけど一ヶ月あったらそれなりに攻略進んでしまうだろ
 
 そもそも、公式ははっきり「セーブデータ使えない」とは書いてないぞ
 「使えるかもしれないし、使えないかもしれない」って書いてあったら
 客は試してみると思うよ、当然のことだが
 
 本来「セーブデータ使えない」と書かなきゃいけない内容だと思うが
 （シーン番号修正とかしてたらぜったいセーブデータは互換性ない）
 ユーザーに怒られるのがヤなんだろ
 そういう場当たり式なサポートがさらなる混乱を招くんだよ
480 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:47:41 ID:???
 >>478
 吉里吉里ってきちんと考えて修正すればセーブデータの互換性保てるんだよな
 最新パッチのエラー画面見たけど、修正でラベル消去とか馬鹿じゃないのと思う
 わざとエラー出るように修正してるとしか思えない
#endregion
＞被害サイト報告まとめ「オフラインでの認証希望したら、住所表示されるようになった」
＞個人情報保護違反じゃないの？
#region
499 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 23:52:21 ID:???
 住所氏名が表示されるゲームってなんだそりゃ…
 ここまでくると気持ち悪いよ
514 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:29:09 ID:???
 >購入したものの、インターネットに繋いでいないパソコンだったために
 オンライン認証プロテクトのないディスクを希望したところ、
 プレイするたびに住所氏名を表示されるようなプログラムが付加されていた。
 
 き…気持ち悪いです…
543 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:41:03 ID:???
 >>528
 情報ありがとう！早く干されるといいなロゼw
 
 自分の名前がでるPCゲーって初耳だぞ
 それってロゼが勝手に名前をパッチの中に入れて送ってきたってことだよね？
 個人情報保護法あたりにひっかからんか
 いや、専門家じゃないからわからんけど
554 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:50:11 ID:???
 >>543
 えええええ、そういう意味なの？
 有りえない…きもすぎる。
 
 パッチ内の情報なら、中古に出しても個人情報流出はないけど、
 「オフライン用認証ができるパッチ」をどっかにうｐって
 配布させないためってことだろうか。
559 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:52:20 ID:???
 >>543
 その勝手に住所氏名入力って初めて知ったんだが
 まさかパッチで話題になってたN原さんはそれじゃないよな…？ｗ
571 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:55:40 ID:???
 >>543
 > Q3:個人情報は必要なんですか？
 > A:プロテクトの誤動作を回避する際に必要になる情報は、
 > プロダクトID（製品1本1本についてくる個別の番号）と、
 > お使いのPC環境情報が記されている「log.txt」の二つだけです。
 > 名前や電話番号、住所など一切必要ありません。
 
 としか明記されてないのに、
 それ以外の用途で個人情報勝手に使用するのって問題じゃないのか？
 ネット繋げないからディスク送れって相手方に渡す住所氏名は
 「ディスク送るためだけ」にしか使っちゃいけないのでは？
638 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 04:39:23 ID:???
 >>636
 その人の症状に合わせた、専用のパッチって訳でもないんでしょ？ｗ
 間違えて他のユーザーさんに送る危険もあるのに
 あえてやる意味が分かりません＞＜
#endregion
＞コウ冬コミのｲﾀﾀ話がヲチスレで投下(ヲチスレ1>>93)。ｲﾝﾃにも？
#region
570 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:55:38 ID:???
 信憑性が無い情報だけどｳﾝｺｳがｲﾝﾃに来てたらしい
 ありえなくもないのがｳﾝｺｳｸｵﾘﾃｨ
623 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 02:57:35 ID:???
 >>570
 姫りんごのほうはいたよ
 3人くらいでロゼスペースに来てた
653 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 11:39:19 ID:???
 某ｼﾞｬﾝﾙ者です
 冬ｺﾐでのｳﾝｺｳたまｱｲﾀﾀ爆撃話を飲み会で聞いて
 目玉飛び出たんだが落とすのはﾈﾄｦﾁの方がいいのかな？
 
 取りあえずｳﾝｺｳは仕事してください、ﾏｼﾞで
657 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 11:56:01 ID:???
 塚、ユーザーがひいひい言いながらデバッグしてるさなかにもやっぱり行ったんだ、冬コミ
 
 目撃者が出てなかったからさすがに自重したのかと思っていた……
659 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 12:12:00 ID:???
 >>657
 多分ｼﾞｬﾝﾙがｼﾞｬﾝﾙだったから見かけなかったんだと思う
 あそこら辺はｽﾌｨﾝｸｽいっぱいいるしなｗｗｗ
711 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13:47:12 ID:???
 ウンコウの頭の中では、ﾛｾﾞってどんだけ知名度があることになってるんだろうな。
 「知ってて当然」「ゲーム持ってて当然」なんだぜ？
 どんなデカイゲーム会社でも「ゲーム持ってて当然」は言えねぇよｗｗｗ
740 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:08:42 ID:???
 同じようなことを出版社でも言ってるらしいね
 他社でアンソロジー出しませんかって話が来た時に
 クオリティーがどうのをのたまっていたらしいｗｗｗ
#endregion
＞荒らしが各所で暴れ、スレが荒れる
#region
826 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:44:54 ID:???
 >>821
 インテにもいた情報（未確定）
 あと今日は水曜日ですと看板出したほうがいいかも
 
 総合見たけどすごいな
 総合のほうが叩き多いのは被害者の総数が違うからだと思う
 根っからのアンチは被害あってないからなあ……
910 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 17:19:19 ID:???
 ｳﾝｺｳ冬ｺﾐでの醜態晒される
 ↓
 変な人「ここってアンチしかいないの？！！！」
 ↓
 変な人「あんなの全然問題ないし！！訴訟とか笑えるし！！！」
 ↓
 変な人「アンチばーかばーか」
 
 いくら狂儲だって、ｳﾝｺｳの冬ｺﾐ暴露で怒髪天突く奴はいないだろう
 って普通に考えたら分かりそうなもんなのに
 
 「ご存知とは思うんですけど」でもそうだったけど、
 絶望的に客観視できない人だね
#endregion

アンチスレ35　08/01/21～08/01/23
＞地域系無料配布誌にロゼの求人
#region
103 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 17:31:30 ID:???
 >>78見て思い出した
 地域系無料配布誌のぱ/ど/ってやつに、夏頃ロゼが事務求人
 出してて吹いたんだよな
#endregion
＞yahoo検索候補に「クロアリ　被害の会」
#region
106 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 17:39:52 ID:???
 ちょｗ
 いまヤフーで 被害の会 だけで間違えて検索かけたら
 検索候補にこんなの出たんだがｗ
 
 > クローバーの国のアリス 被害の会
 >
 >で検索
#endregion
＞被害の会に質問掲示板はよくないんじゃ
#region
245 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:40:14 ID:???
 >>240
 思うんだが、被害報告掲示板だけじゃなくて、質問掲示板とかも作ったらどうだろうか？
 返品について読んだけどよく分からないというリア厨もいるのでは？
258 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:10:03 ID:???
 >>255
 お疲れ様です。
 掲示板は無理していれなくてもいいと思うけどどうなんだろう。
 
 金銭と法律が絡む事と、相談してくる人の中に未成年がいることを考えると
 素人判断で回答してトラブルになるよりは公的な機関に相談することを
 進めたほうがいいような気もする。
261 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:16:16 ID:???
 >>255
 心から乙！　しかし姐さん、身体は大丈夫かな？
 あったかくして、無理はしないでくれな（´・ω・｀）
 
 掲示板については、設置反対
 あのサイト見て、補足的な質問程度ならともかく
 ぶっちゃけ丸投げな質問も寄せられてしまうと思うんだ
 過去ログもまともに読まないような子から
 サイト読んで分からなければ、最寄の公的機関に相談でいいんじゃないかな
 
 それに、仮に設置したとして、ここの姐さん方が有志で答えてるうちなら
 適度な回答ができるかもしれんが（亀井さん任せになるのは絶対反対）
 通りすがりの人が、善意からでも
 「こういう方法なら返品　で　き　ま　す　よ　！」と断言する回答をした時が怖いんだ
 そこを、扇動だか営業妨害だか嘘くさいったらないが
 つっこまれかねないのではと
 自分法律に明るくないんで問題ないかもしれんが
 名前を出して行動してくれてる人がいる以上、危険は回避したい
271 名前：亀井 ◆XZ/BUa4hC2 [sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:56:08 ID:???
 確かに門外漢がレスするのもまずいですよね。
 私自身も門外漢だからと言って姐さん方を頼ろうとしてしまってすみませんでした。
 掲示板の方は今のままにしておこうかと思います。
 
 返品事例は今ある情報だけをまとめておいてあとは自分で参考にして交渉して
 いただこうかと思っています。
 
 今のところ嫌がらせメールは来ていません。拍子抜けしていますｗ
#endregion
＞うｐロダ管理者にも変なメールはなし
#region
114 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 18:05:11 ID:???
 うpロダ管理者なんだけど変なメール来ないかワクワクしてるのに一向に来る気配が(´･ω･｀)
#endregion
＞ｸﾛｱﾘ小売店への返品
#region
170 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 22:23:03 ID:???
 >>162
 返品できたよ～
 前にここでも書いたけど、レシート紛失・小売店購入で返品成功しました。
 
 パッチ当ててもバグ直らない、スペック改竄、データあぼんする可能性有り、
 っていうのを店員さんに伝えた。
 自分の場合は未開封だったから、開封済みでも返品できるかは分からないけど…
 身分証明書提示・レシート紛失届けなるものを書いたよ
175 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 22:41:33 ID:???
 尼って開封済みでも返品できたっけ？
 やっぱり何割かしか返ってこないのかな
176 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 22:43:48 ID:???
 >>175
 商品到着後30日以内、開封済みだと商品金額の15%
179 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 22:46:37 ID:???
 >>175
 30日以内かつ製品に不具合があった場合
 100%返金です
 別ソフトなので信憑性がないかもしれないけど
 私は隣板のバグソフトで全額返してもらえました
 
 前にここに報告なさってた姐さんも
 確か100パー帰ってきたって言ってたと思うけど
186 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:05:29 ID:???
 楽○は開封済みでしたが理由を伝えたら返品できました。
#endregion
＞返品希望のメールに返信しないのは、「発売後1ヶ月以上だと返品不可」狙い？
＞配達証明郵便で「返品希望」を伝えるといいかも？
＞公式にメールする場合、メールソフトから送信して履歴を残す
#region
191 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:28:53 ID:???
 ふと思った
 公式の「返品要請のメールに対し無反応」ってさ…
 “発売後1ヶ月以上経過しているので返品不可”への
 フラグじゃないよな…？
196 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:32:41 ID:???
 返品期間は「買った日から○日」とか「問い合わせをした日から○日」とかで
 決められるから、向こうが無視を決め込んでてもダイジョブ。
 ただメールではちょっと弱い場合が多いので、
 アナクロな消印が残る郵便がいいんだけど…。
200 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:34:24 ID:???
 >>196
 郵便なんかやってみろ、あっちに住所握られ…
 って、もう既に公式購入の人は握られてるのか。
 じゃあ郵便もありだな！
207 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:42:04 ID:???
 >>201
 以前、マルチにひっかかった友人に頼まれて、
 一緒にクーリングオフの手続きを取ったけど
 （黒蟻の場合は違うかな？）
 配達証明郵便を使ったよ
 そんなに高くなかったかな
 普通の郵便の強力版wで、受け取ったよな、このやろう！という証が
 第三者（郵便局）に残るの
214 名前：191[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:50:53 ID:???
 いや…上の方で「黒蟻は12月23日以降通販受付していない」ってあったからさ
 公式通販で買った人って、発売日～数日後には手元にあったことになるよね
 ということは「購入から1ヶ月」がそろそろなわけで…
 
 考えすぎであることを祈るぜー
 しかしロゼって正確な住所晒してたっけ？
220 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:05:22 ID:???
 >>213
 乙です
 わかりやすいと思います
 
 一点、公式にメルするときはメールフォームより普通のメールソフトからメールしたほうが、
 履歴が残って後々よいかと
 
 あと、あまりにもらちがあかない場合、法律ではメールで販売先の電話番号と
 担当者を問い合わせた場合
 一定期間内に連絡する義務があるようなので、きいてみるのも手だと思います
259 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:15:31 ID:???
 あまり言いたくはないけど…
 
 公式通販（応じた場合）と尼以外で購入した場合の返品は
 そろそろ難しいと思うんだ…
 というのも、店側の対応として返品は「購入から7日以内」が
 対象なんだよね基本的に
 逆に最近買った場合はバグとかスペック
 
 まあ今回は事情が事情だし、販売店舗もゲームショップだったり
 家電量販店だったりである程度融通はきくと思うけどね
 （既に事情を知ってる店員さんがいるかもしれないし）
 レシート無し記録紙の確認のみで返品おｋはある程度大きな店だったら
 大丈夫だと思われ
 
 なんにせよ、返品したい場合は早めに動けー
263 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 01:17:55 ID:???
 ごめん。途中抜けた
 
 逆に最近買った場合はバグとかスペック関連の情報がある程度出回ってて
 それを覚悟して買ったと見なされるかもしれないし
 
 です
#endregion
＞法律にちょっと詳しい姐さん　公式への返品について。PL法は適用外？
#region
215 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 23:54:16 ID:???
 >>209
 公式通販組は返金に応じるメールはあったが
 実際返金してもらった報告がまだない
 掲示板に書いた姉さんはすでに2週間待ちみたいだし
 未開封なら返品はできるだろうが長期戦は覚悟したほうがいいかも
219 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:04:52 ID:???
 >>209
 未開封な上に通販時のやり取り残ってるなら
 送料着払いで送るので返品を希望する旨を書いてメール
 返品理由としてはバグにより満足にプレイ出来ない趣旨も明記
 送料払えとか手数料云々言ってきても拒否して構わない
 
 向こうがそれを呑まない場合は近くの消費者センターへ
 同時多発的に報告入れば行政動かせるし
 被害の会の告発と連動してくれば上手くすりゃ公取動かせる
 あそこ動いてくれれば強制力もあるし万々歳なんだけどね
 
 開封してても売買時に担保されるべき商品価値を満たしていない
 これを盾に返品（売買契約を遡っての無効措置）を主張
 
 相手に手の内見せる必要ないと思うので今の段階ではここまで
 必要あればまた書きます
233 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:23:45 ID:???
 >>224
 自分ロースクール生だから過度な期待抱かれても困るけど
 
 製造物責任法(PL法)で調べたら製造物の規定とは
 
 ＞本法にいう製造物は、「製造又は加工された動産」と定義される（2条1項）。
 ＞したがって、サービス、不動産、未加工のものは定義上含まれない
 ＞（もっとも、「加工」概念は広く解釈される必要があると解されている。）
 ＞ので欠陥があっても本法の対象にはならない。
 ＞無体物も動産ではないためコンピュータ・プログラムそれ自体は
 ＞本法の対象にはならないが、欠陥があるプログラムを組み込んだ
 ＞ハードウェアの使用により損害を被った場合は、動産たるハードウェア
 ＞に欠陥があるものとして本法の対象になる。
 
 ゲームソフトがハードウェアになるのかどうか？
 判例調べたりとかしないと何とも言えない
 今度自分の師匠に聞いてくる
 
 ただプログラムに瑕疵があるだけじゃそれを元に損害賠償って
 簡単には行かないと思うよ
236 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 00:27:55 ID:???
 ゲームソフトは普通にソフトウェアだろｗｗ
#endregion
＞ｸﾛｱﾘのバグについて、ｱﾏｿﾞﾝリストマニアリストで広めれば
#region
131 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 19:35:51 ID:???
 密林でこんなコメント見つけた
 クロアリについて
 
 凹凸さんのコメント:
 "★0。今回も声優さん目当てなんだけど、バグが多すぎてパッチしなきゃ安心して
 プレイ出来ないんじゃ購入以前の問題。先にプレイした人達もレビュー等でバグのことを
 教えてくれても良いのに書き込みないし。なんだかな。"
136 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 19:59:23 ID:???
 リストマニアリストに載ってた。
 やまさんのリストマニアリスト見てみてください。
 リストマニアリストで広めればいいのかも試練。
#endregion
＞ロゼは声優に嫌がられてる？
#region
315 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 16:13:00 ID:???
 時計塔の人とオーナーの中の人不参加だったのもさあ、
 スケジュール上の都合です、って言われただけで
 本音は嫌がられて出演拒否されたと予想
317 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 16:17:41 ID:???
 >>315
 そういやユリウスとゴーランドが登場しない理由は作中で語られた？
 説明なかったのなら>>315の言う通りだとｵﾓｗｗ
383 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 19:15:03 ID:???
 出銭さえぎってｽﾏｿ
 
 >>317
 ウンコウ設定では、あの世界では建物はそのままで土地がルーレットor時計みたいに
 回って引越しが完了するらしい
 んで、今回ハート→クローバーに引っ越すにあたってゴーランドとユリウスのいた所は
 建物ごと引っ越したので、クローバーの国にはいないということ
 
 一応ソフトは持ってるので確認してみたけど、この説明に至るまでにあまりのくどさに
 何度挫けそうになったかorz
 作文の苦手な小学生の夏休み読書感想文読んでる気分だったよ
 似たような言い回し多用して、原稿用紙無理から埋めてってるみたいだ
407 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 20:13:44 ID:???
 >>383　乙
 けど、そういう口から出まかせみたいな後付け設定の説明じゃなく、
 ユリウスやゴーランドがいなくなる正当な理由というか
 ルーレット設定にしても、鳩に伏線があるとか、原作ネタだとか、
 意味のある退場かどうか、ってのを>>317は言ってるんじゃないかと。
 
 
 続編に2をつけるのは嫌。（肥へのライバル心的な意味で）
 ↓
 「～の国のアリス」部分は変えられないから、トランプのマークからクローバー
 ↓
 クローバーの国なんだから、ハートの国から移動しなきゃ
 （ダイヤとスペードも必要だし、4作構想だったことにしちゃえ☆）
 
 
 引越しの必要性については、↑みたいな流れだと想像してる。
 総入れ替えならともかく、住人の部分離脱の理由はどこにもねぇよウンコウ
528 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:33:33 ID:???
 ちょい情報。
 実際クインロゼを危ないと思っている声優事務所は多いらしい。
 声優の扱い方がなんかストーカーのヲヴァのようだったようだ。
 出なくなるのも時間の問題じゃね？ｗ
#endregion
＞公式日誌、テレビ・PS2本体持ってない
#region
547 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:44:47 ID:???
 >>334
 遅レスだが、PS2本体も持ってない的な発言してた。
 本体なしで肥ゲームプレイできるわけないから、そこで肥同人全否定してる
 つもりなんだろうな。
 代わりに、前に書いた文章との矛盾で、PCｴﾛｹﾞ・ﾎﾞﾌﾞｹﾞゲーマーの
 疑惑が浮上してますが。
 
 
 775 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 18:35:50 ID:???
 ところで、かなりどうでもいい話なんですが、
 私の家にはテレビがない。最近の話でもなく、ずっとない。（本当にない）だから、
 ＰＳ２は出来ません。
 と、あるインタビューで語っていましたらば、移植先の気前がよくて優しい御方が
 テレ…テレビを…。
 嘘のような本当の話。いつか会社内に買ってもらおうと思っていたのに。
 …修羅場が終わったら、ちゃんと時間を作って、ちゃんと自分でゲーム機を買って、
 配線からやってみます。
 ゲーム作っている人には意外と多い（本当に多い）、事情的にも時間的にも仕事外では
 ゲームがやれない人なので
 今からちょっと楽しみです。
 年末かな…。
 
 なんという誘い受け
 コルダの話してたから、こんなこと書いたのかね？ﾌﾟ
 
 780 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 18:49:18 ID:???
 >映画狂（月に４本は映画館で見て、週に２本はDVD借りる）の駄目人間☆
 >ジャンルは違いますが、ゲームも大好き。
557 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:51:36 ID:???
 紅玉はＰＣでも出てるから、テレビが無くても遊べるよ。
591 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 01:14:18 ID:???
 >>557
 そういえば2がPC版出てたね。
 しかし3の同人だからな…。
 
 PCのモニターあるから、テレビやDVD、PCゲームやってても不思議ではない。
 　→「ゲーム大好き」はPCゲームのことです☆
 PS2持ってない以上、PS2ゲームはできない
 　→肥同人なんてやってません＞＜
 
 3の同人だけ否定されるわけか。
 信じるわけないけど。
#endregion
＞吉里サポート掲示板に気になる質問者？
#region
290 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 12:54:02 ID:???
 吉里吉里のサポ掲示板ﾛｾﾞ臭いのが居るけど気のせい？
293 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 13:35:42 ID:???
 ipドメインサーチ使ってたら10回越えてしまった。
 良ければ吉里吉里書き込みは全部ip表示されるようになってたんで
 ip検索できる人してほしいと頼んで見てもいいかな
295 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 13:52:30 ID:???
 怒ってた人はChiyoda-kuだそうです。
297 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 14:03:58 ID:???
 295の行のひとつ上に
 住所っぽいのが出てるね
 商業ビルの階数っぽい数字
507 名前：sage[502w@r] 投稿日：2008/01/23(水) 00:19:50 ID:???
 >>500
 あってるかどうかは知らんが
 Last update of whois database: Tue, 22 Jan 2008 09:24:33 UTC
#endregion
＞ﾈｽﾞﾐｰに衣装パクリで24。内藤の水煙草スチルもやばくね？
#region
325 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 16:45:38 ID:???
 ネズミーのサポートに鳩蟻の衣装について凸してみた。
 返事きたら要約して載せられたら載せる
339 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17:06:06 ID:???
 >>325だけど、過去スレで凸した姐さんがいるとは知らんかった。
 もう一回過去スレ読み直してくるわ。
 
 >>331
 凸した内容はアリスの衣装について。
 キャラデザが意識してデザインしたと言っていたっていうのもいれて、
 ゲーム内には全年齢なのに全年齢に相応しくない描写があってネズミーのイメージも
 悪くしかねない云々をのべてみた。
341 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17:11:12 ID:???
 不思議の国のキャラと鏡の国のキャラが一緒に出て来るのは
 ディズニーのだけだもんな
 原作読んだことないのバレバレなんだよウンコウｗｗｗｗ
344 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 17:13:19 ID:???
 チェシャ猫と白うさぎが一番ヤバいんじゃない？
 赤チェック＋金時計だっけ。まんま擬人化だろ…
 
 ド/ナの擬人化、水平さんの格好した美少年が出てきただけでも
 ディズニーは出版社に猛反発したらしいね
379 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18:42:25 ID:???
 自分は黒蟻購入組なんだが、内藤のスチル見た時にこれはそのままﾈｽﾞﾐｰだなって思った。
 でっかいきのこの上で、水煙草ふかしてるスチル。
 ﾈｽﾞﾐｰにもそんなシーンあったよね？
381 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18:47:10 ID:???
 >>379
 tp://www.genpaku.org/alice01/alice01j.html#ch5
 これかな？原作にあるっぽい
#endregion
＞ﾈｽﾞﾐｰからテンプレ回答。24する姐さん続々
#region
892 名前：325及び339[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 16:15:47 ID:???
 流れ豚切りｽﾏｿ
 ネズミーから返答きたから載せる
 
 基本的にというか、まるっとアンチ18スレの姐さんと同じような返答な気がしてならない。
 報告ありがとう。
 こちらで確認しておくね。
 でも確認した内容は言えないからね。
 って感じでした。
 
 やっぱりロゼなんて小物はなっから相手にする気がないんかね…
924 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 17:55:23 ID:???
 >>906
 出銭は同人というか虹制作についてはかなり厳しいよ。
 出銭キャラが描かれた児童の卒業制作すら認めなかったし
 ■eから出てるRPGの主要キャラだって出銭側に著作権があるからデザインした本人ですら
 勝手に描けない。
 確かに小者なんて相手にしないでスルーしてるかもわからんが、いつ行動に移しても
 おかしくない。それが出銭ー。
 
 あそこに手を出しちゃいけない、というのは同人に足を入れたばかりの低年齢層はともかく、
 五月くらいの年なら知ってて当たり前といっても過言じゃないと自分は思う。
927 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 18:26:53 ID:???
 >>906
 >>924姐さんに補足
 
 そんなもんで現状、そのゲームの同人誌に関しては同人印刷屋も一切断ってる
 確実にヤバイというかトラブルに巻き込まれたくないってのが実だろうけど
 
 ロゼに出銭介入して、万が一印刷屋まで波及したりしたら印刷屋可哀想すぐる
931 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 18:49:36 ID:???
 出銭に凸したよ
 青少年によろしくない内容を、子供達に愛されている出銭のキャラデザを
 意識した（真似た）アリス達で実行されると不愉快だって
 
 >>928
 幼稚園児の卒園記念のプールへのお絵描きを禁止して消させたが、
 その後、園児達を千葉のネズミーに無料招待しているので、鬼ではない
 
 しかしﾛｾﾞに温情をかける理由はないな
943 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 19:04:32 ID:???
 鼠に凸するときは、
 「こんなゲームがあって教育上よろしくないですよ！」っていうより
 「これってそちらでよくあるキャラですか？公認されてるんですか？幻滅してしまいました」
 のほうが効果的かとオモタのでそんな感じで凸てきた。
953 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 19:10:47 ID:???
 >>946
 出銭だけの著作権じゃないからかも？＜出銭の反応遅い
 死後50年は経過してるけど、アリスはキャロルの作品だし、アリス＝リデルの
 子孫もいるだろうし
 だけどあそこは動き出したら早いし、相手側は速攻逃げるよ
 ﾁｭｰｺﾞｸの国営ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞもどきの時も、出銭が動くらしいと報道された途端、
 政府が逃げを打ったからなww
 
 自分はもう返信もらったけど、次に凸する人は「ﾛｾﾞの本社はアメリカ」と
 いうのも添えてみたらどうかな
976 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 19:23:05 ID:???
 >>953
 いや、アメリカの方が著作権は緩いぞ
 向こうはオリジナルの権利を認めている一方で、新しい作品を作り出すためなら
 引用とかモチーフとしての使用は許されているところがあるんだ
 だからこそネズミーに動いてほしいんだけど、こうも動きが遅いと色々勘繰りたく
 なってくるんだよなー
#endregion
＞ｱﾏｿﾞﾝトピック削除。スペック表記は修正されていない。
＞トピ削除についての抗議トピが作られるが、今度はリンクが外される
#region
366 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18:14:12 ID:???
 アマの対応がちょっと目に余るな
 今度はトピック削除かよ
368 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 18:16:24 ID:???
 >>366
 ほんとだ、ついさっきまであったのに
 トピックはまだ受け付けてるが削除はするってことか
392 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 19:27:22 ID:???
 記憶違いかもしれないけど３つトピックがあって
 １つ目は２０日以前の記事で、２０日のパッチについて書かれていて
 ２つ目の記事はスペックについて書かれていて、返信が１つあり内容忘れたが>>1の
 クロアリ掲示板のURLが載っていた
 ３つ目の記事は>>1のクロアリ掲示板のURL有りで、12月25日着で今月末まで尼では
 返品可能だったとのこと
 
 あとロゼのサイトが更新あったぐらいの時にアンチでトピックについて話題が出てた
 トピック自体は前から話題があったがその時気づいた人もいた
 
 数日前からあったトピックだったし、ロゼか儲でも要請したのかなｗ
630 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 03:57:33 ID:???
 尼のトピック消去されてね？
634 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 04:10:44 ID:???
 ってかもうトピすら立てられない状態か
650 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 09:42:54 ID:???
 うｐしようと思ったらリンク消しただけでまだ残ってた
 http://www.amazon.co.jp/gp/forum/cd/forum.html/ref=cm_cd_t_mdb_f?ie=UTF8
 &cdForum=Fx1TMD0DYJ4WIBJ&cdItems=25&asin=B000VI12CQ
909 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 17:18:56 ID:???
 漏れ今尼みてたんだが、ハートの国のスレに
 クローバーについて触れている姐さんががんがってる
 
 つttp://www.amazon.co.jp/gp/forum/cd/forum.html/ref=cm_cd_ef_rt_sap?ie=UTF8
 &cdForum=FxFIGR1S31TVN0&cdAnchor=B000JF6VDG&asin=B000JF6VDG
#endregion
＞ｸﾛｱﾘバグ被害報告。パッチ前ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ使用しなくても、CG・回想消える
#region
471 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:33:16 ID:???
 庇護った書き込みに見えたらｲﾔﾝなんだけど、気になったので聞いてみる
 
 パッチを導入すると今までのデータは使えない、もしくは不具合がおこる可能性がある、
 と公式で記載されているにも関わらず、パッチ導入後も変わらず今までのデータを
 使用し続けて●●のセーブデータが消えた、●●のスチルが消えたとか言ってる人は何なの？
 ﾏｿﾞなの？ｗ
 どこまで痛めつければ気が済むのｗ(精神とPC的な意味で
474 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:36:30 ID:???
 セーブデータ使用しなくてもCG・回想消えましたが何か？
475 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:37:51 ID:???
 >>471
 消えます、と書いておけば何でも許されると思ってるのか？
 発売からだいぶ経ってからのパッチで
 データふっとぶ、てのは普通やっちゃならんことだよ。
 しかもさらにバグあるし。
477 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:43:30 ID:???
 同じくパッチインストールして１からプレイし直したのに
 ＣＧ・回想全消えしましたが何か？
478 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:43:45 ID:???
 >>471
 つか、普通のゲーム会社のパッチは一ヶ月待たない
 だから「すみませんがセーブデータは使わないでね」と言っても
 みんなブーイングしない
 だけど一ヶ月あったらそれなりに攻略進んでしまうだろ
 
 そもそも、公式ははっきり「セーブデータ使えない」とは書いてないぞ
 「使えるかもしれないし、使えないかもしれない」って書いてあったら
 客は試してみると思うよ、当然のことだが
 
 本来「セーブデータ使えない」と書かなきゃいけない内容だと思うが
 （シーン番号修正とかしてたらぜったいセーブデータは互換性ない）
 ユーザーに怒られるのがヤなんだろ
 そういう場当たり式なサポートがさらなる混乱を招くんだよ
480 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 22:47:41 ID:???
 >>478
 吉里吉里ってきちんと考えて修正すればセーブデータの互換性保てるんだよな
 最新パッチのエラー画面見たけど、修正でラベル消去とか馬鹿じゃないのと思う
 わざとエラー出るように修正してるとしか思えない
#endregion
＞被害サイト報告まとめ「オフラインでの認証希望したら、住所表示されるようになった」
＞個人情報保護違反じゃないの？
#region
499 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 23:52:21 ID:???
 住所氏名が表示されるゲームってなんだそりゃ…
 ここまでくると気持ち悪いよ
514 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:29:09 ID:???
 >購入したものの、インターネットに繋いでいないパソコンだったために
 オンライン認証プロテクトのないディスクを希望したところ、
 プレイするたびに住所氏名を表示されるようなプログラムが付加されていた。
 
 き…気持ち悪いです…
543 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:41:03 ID:???
 >>528
 情報ありがとう！早く干されるといいなロゼw
 
 自分の名前がでるPCゲーって初耳だぞ
 それってロゼが勝手に名前をパッチの中に入れて送ってきたってことだよね？
 個人情報保護法あたりにひっかからんか
 いや、専門家じゃないからわからんけど
554 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:50:11 ID:???
 >>543
 えええええ、そういう意味なの？
 有りえない…きもすぎる。
 
 パッチ内の情報なら、中古に出しても個人情報流出はないけど、
 「オフライン用認証ができるパッチ」をどっかにうｐって
 配布させないためってことだろうか。
559 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:52:20 ID:???
 >>543
 その勝手に住所氏名入力って初めて知ったんだが
 まさかパッチで話題になってたN原さんはそれじゃないよな…？ｗ
571 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:55:40 ID:???
 >>543
 > Q3:個人情報は必要なんですか？
 > A:プロテクトの誤動作を回避する際に必要になる情報は、
 > プロダクトID（製品1本1本についてくる個別の番号）と、
 > お使いのPC環境情報が記されている「log.txt」の二つだけです。
 > 名前や電話番号、住所など一切必要ありません。
 
 としか明記されてないのに、
 それ以外の用途で個人情報勝手に使用するのって問題じゃないのか？
 ネット繋げないからディスク送れって相手方に渡す住所氏名は
 「ディスク送るためだけ」にしか使っちゃいけないのでは？
638 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 04:39:23 ID:???
 >>636
 その人の症状に合わせた、専用のパッチって訳でもないんでしょ？ｗ
 間違えて他のユーザーさんに送る危険もあるのに
 あえてやる意味が分かりません＞＜
#endregion
＞コウ冬コミのｲﾀﾀ話がヲチスレで投下(ヲチスレ1>>93)。ｲﾝﾃにも？
＞「ご存じだとは思うんですけど」「お持ちだとは思いますが」
#region
570 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 00:55:38 ID:???
 信憑性が無い情報だけどｳﾝｺｳがｲﾝﾃに来てたらしい
 ありえなくもないのがｳﾝｺｳｸｵﾘﾃｨ
623 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 02:57:35 ID:???
 >>570
 姫りんごのほうはいたよ
 3人くらいでロゼスペースに来てた
653 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 11:39:19 ID:???
 某ｼﾞｬﾝﾙ者です
 冬ｺﾐでのｳﾝｺｳたまｱｲﾀﾀ爆撃話を飲み会で聞いて
 目玉飛び出たんだが落とすのはﾈﾄｦﾁの方がいいのかな？
 
 取りあえずｳﾝｺｳは仕事してください、ﾏｼﾞで
（ヲチスレ1>>93）
93名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 2008/01/23(水) 12:06:57 ID:qKxqovxB0
 
 某ｼﾞｬﾝﾙ者です
 先日の飲み会で聞いてきた爆撃話投下させてもらいます
 
 某ｼﾞｬﾝﾙの●●くん好きが集まる飲み会での話しだったんだが
 その中に壁の姐さんが2、3人いたんだがその姐さん達が口を揃えて冬ｺﾐで変な人が来た！
 って笑い話してたんだ
 ｱﾃｸｼ前から××さんのﾌｧｿで～ってﾀﾞﾗﾀﾞﾗ話しながらｹﾞｰﾑと大量の本を渡された後、
 ご　存　じ　だ　と　は　思　う　ん　で　す　け　ど　って前置きされた上で
 名刺渡されたらしいｗｗｗ
 
 姐さん達はｼﾞｬﾝﾙ的に興味もまったくなく、同じ頃ｼﾞｬﾝﾙにいたとしてもそんなﾔｼｼﾗﾈって状態
 本とかと一緒に手紙があったってことで笑い話にそれ持ってきてくれてたんだが、
 自社の同人便せん5枚分ｗ
 内容としては自社のｹﾞｰﾑがどれだけ売れてる、どれだけ素晴らしいかをつらつらと書いてて
 自社のｱﾝｿﾛで描けばさらにｻｰｸﾙの売り上げが伸びるし名声も得られますみたいなこと
 最後には　お　持　ち　だ　と　は　思　い　ま　す　が　お渡ししたｹﾞｰﾑや本は
 差し上げますの一文
 
 思わず草生えるかと思う位みんなで盛大にﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
 相変わらず●●くん関連の本は全て壁も島中も爆撃してお買いあげされていったそうだ
 自分はその日ｼﾞｬﾝﾙ内の別Gの他にいたもんだから見れなくて残念だったよ
 
 ｳﾝｺｳたまの相変わらずのｽﾌｨﾝｸｽっぷりは健在だったそうです
 ｸﾞﾚｰﾄﾞうｐしていたそうで見た人みんな劣化ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗﾒｲｸって言ってたｗｗｗ
657 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 11:56:01 ID:???
 塚、ユーザーがひいひい言いながらデバッグしてるさなかにもやっぱり行ったんだ、冬コミ
 
 目撃者が出てなかったからさすがに自重したのかと思っていた……
659 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 12:12:00 ID:???
 >>657
 多分ｼﾞｬﾝﾙがｼﾞｬﾝﾙだったから見かけなかったんだと思う
 あそこら辺はｽﾌｨﾝｸｽいっぱいいるしなｗｗｗ
711 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13:47:12 ID:???
 ウンコウの頭の中では、ﾛｾﾞってどんだけ知名度があることになってるんだろうな。
 「知ってて当然」「ゲーム持ってて当然」なんだぜ？
 どんなデカイゲーム会社でも「ゲーム持ってて当然」は言えねぇよｗｗｗ
740 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:08:42 ID:???
 同じようなことを出版社でも言ってるらしいね
 他社でアンソロジー出しませんかって話が来た時に
 クオリティーがどうのをのたまっていたらしいｗｗｗ
#endregion
＞荒らしが各所で暴れ、スレが荒れる
#region
826 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:44:54 ID:???
 >>821
 インテにもいた情報（未確定）
 あと今日は水曜日ですと看板出したほうがいいかも
 
 総合見たけどすごいな
 総合のほうが叩き多いのは被害者の総数が違うからだと思う
 根っからのアンチは被害あってないからなあ……
910 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 17:19:19 ID:???
 ｳﾝｺｳ冬ｺﾐでの醜態晒される
 ↓
 変な人「ここってアンチしかいないの？！！！」
 ↓
 変な人「あんなの全然問題ないし！！訴訟とか笑えるし！！！」
 ↓
 変な人「アンチばーかばーか」
 
 いくら狂儲だって、ｳﾝｺｳの冬ｺﾐ暴露で怒髪天突く奴はいないだろう
 って普通に考えたら分かりそうなもんなのに
 
 「ご存知とは思うんですけど」でもそうだったけど、
 絶望的に客観視できない人だね
#endregion