129 名前：１[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 14:47:00.48 ID:0uZ7BDdG0 [1/2]
ダブルクロスで以前体験した事
人づてにセッションメンバー募集があってPL参加した
FHから離脱したチルドレンが世界を相手取ってまあ色々やらかすってシナリオだったんだけど
FHもUGNも出し抜かれっぱなしで世界が大混乱になる
PC達はUGN、FHからそれぞれ選出されて共闘する形で、PL間は上手く掛け合いやロールができてたんだけど
シナリオがシナリオだからやっぱりPCもNPCに不自然なまでに出し抜かれるんだ
情報項目で調査してそれに基づいた行動すると、後のシーンで「情報項目そのものがフェイクでした^^」とかザラ
そんでもってFHから離脱したって言うチルドレン4人がこれまたロールがうざい
公式ゲストを馬鹿にするだけなら別に良いんだけどPC達の事もしっかり煽ったり馬鹿にしたり
ミドル戦闘ではチルドレン共と共謀して「チルドレン共を利用するつもりで利用されていた」大人達と戦って、これまたgdつきながら勝利
全体としてシーン数自体はそう多くなく、調査できる項目も少ないんでシーン数自体は多くないのでミドル戦闘が面倒くさい戦闘だったものの浸食率はそこまでひどくはない
だが前述の出し抜かれまくる展開（既定路線だったらしい）と逐一入るマスターシーンで状況が悪くなっていく描写＋NPCが逐一馬鹿にして来る事でPLのイライラはUP
ボス戦は最悪のgd付きが待っていた
4人がきっちり分担して行動して来るんだがうち2人がこっちの行動をキャンセルする能力をガン積み
多大なダイスペナで行動を自動失敗にしてくる奴と、対抗で達成値上回れば行動打消しの<氷壁>を高レベル技能値で飛ばしてくる奴
さらにカバーリング＋ダメージ減少能力＋反撃能力ガン積みでさらに自動回復する奴と、攻撃＋他者へのダメージ軽減がある奴
アタッカー役は1人なんで、ダメージによるこっちのロイスが減る効果は少ないんだが、とにかく全体として防御能力が過剰なくらいあるのでじり貧
2Rくらいボス側の隠し玉により実質相手被害0になった時に、割り切った一人のPLが戻れないの承知でロイス全部タイタスにして使って一発のシーン攻撃に賭けるも
各自持っていたダメージ打消し能力により防がれる
ここらで「ボス強すぎ」の意見が出るもGMは「PL側が安易に短期決戦しようとし過ぎでは？」と一蹴
130 名前：２[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 14:47:37.53 ID:0uZ7BDdG0 [2/2]
4R目でもう一人が全消費アタックを仕掛けてカバー役を倒すも復活能力により「どうしろって言うんだ…」
全員意気消沈の5R目冒頭でチルドレンのリーダーから「このあたりで止めにしないか？」と言われ、こっちが返答する前にGMから戦闘終了のコールがされる
GMの解説によるとチルドレンたちはジャームではなく（その割に浸食率120%のエフェクトをガン使いしてたが）これ以上戦闘してもお互いジャーム化するだろうという事で双方手打ちになったと解説された
俺らの意思はまるっと無視
エンディングでFHチルドレンたちはUGNへ亡命する事が決まったと言われ、それでも世界を混乱に落とそうとした事についての落とし前は？と思ったらキリタニが「そこを責めるのは簡単ですが彼らはまだ子供なんで我々大人が尻拭いをしましょう」とか言いだした事にされて無罪
霧谷ってそこまでお人よしじゃないかと思うんだが「これは俺のキリタニ像です」と言うからカタカナ表記の別人と言う事で自分を落ち着けた
チルドレン共はアカデミアステージに送られて精神の安定とエフェクトのコントロールの訓練を受けるらしい
PCにジャーム2人も出しておいてそれかって思ったのといちいちチルドレンがムカついていたのもあって
「こいつら危険な存在なんで、FHのエージェントとしては何とかして殺したいんですが」と聞くも「彼らは別のセッションで元気にやってるんで無理です」と無情な回答
UGNのPCが「せめて何らかの罰とか能力封印とかないんですか？」と聞くも「別のセッションで（ｒｙ」
まあその別のセッションでも厄介な存在らしいんですが
エンディングは空港でチルドレン共を見送る状態になって、最後にチルドレンのリーダーが「GMによる格好良いセリフ」言って締め
バックトラックは、ミドルで戦った大人NPCが全員ジャームだったと言われ、Eロイス21個振ったんで全員ジャームにはならなかった
「ね？ちゃんと計算してるんですよ^^」とニコニコ顔で言うGMだったが経験点を増やす意図もあったんじゃないかと思う
「チルドレンたちはジャームじゃなかったんで本人たちはジャームにせずにEロイスを持たせるために頭使いました」とか言うけど頭使う所は他にあったんじゃないかと
とどめに「このチルドレンたちが活躍するリプレイ本出すんで良かったらぜひ」とか言われたけどその宣伝のために集められたんじゃと思うと非常に時間を無駄にした集いだった
131 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 14:58:19.24 ID:wfgRypkZ0
乙
こういう「自分たちのキャンペーンの番外編単発セッションでよそ様sage」ってのも困の新定番に
なりつつあるのかな
132 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 15:00:07.70 ID:2cyhPemq0
なんか読みづらかったけど乙
そのシナリオってどう考えてもボス4人組を主人公として作られてるよね
134 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 15:42:52.19 ID:VtSJR25V0
乙。
その別セッションとやらに参加しているプレイヤー達に、心から同情する。
そんなクソ展開でよくリプレイ本買ってもらえると思えるもんだ。
135 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 15:56:50.58 ID:jrDnYQy+0 [2/2]
リプレイPCの活躍が喜ばれるのはそいつらが主人公だからなのに
なんでそこを誤解できるんだろ
136 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 16:34:12.14 ID:rQLCt18r0
乙
どんな物好きが買うんだそんな本…
つか宣伝してるって事は別の被害者がまだまだいそうな気がします
137 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 16:51:39.99 ID:lXR5GBoK0
購入して目の前で燃やしたいレベル
138 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 17:06:37.78 ID:e/YgyejW0
糞シナリオに余所の人間突き合わせたって部分が注目されてるけど戦闘バランスもおかしかないかこれ
・DXで長期戦前提の組み方
・ボスは侵食率が上がらないのを良い事にエフェクト使いまくり
・ガードとかではなく行動打消しを多用してストレスフルな戦闘
・ダメージ打消しも全員完備
・復活能力まで複数ボスなのに積んでる
この辺だけでも困要素だと思うけど、詳しい人から見るとどうなの
139 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 17:12:14.26 ID:TCznvk880
頭おかしい
140 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 17:15:53.33 ID:yuv8S+wx0 [1/2]
行動打ち消しもダメージ打ち消しも、使って1回程度かなぁ
カバーリング要員の雑魚をEロイスの【さらなる絶望】あたりで補充するくらいなら俺もするけど
141 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 17:32:34.48 ID:uazrULPf0
公式でジャーム出しちゃったボスも結構な数復活系持ってたっけな…
142 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/12/07(日) 17:47:46.86 ID:IUGoS6wO0 [3/4]
自らヘイト育てまくる宣伝て新しいな
143 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 17:55:09.72 ID:YNz7DuVg0
・DXで長期戦前提の組み方
シナリオ次第（シーン数とかとの兼ね合い）
・ボスは侵食率が上がらないのを良い事にエフェクト使いまくり
普通
・ガードとかではなく行動打消しを多用してストレスフルな戦闘
ド下手
・ダメージ打消しも全員完備
・復活能力まで複数ボスなのに積んでる
復活とダメージ打消しはほぼ等価なんで、同じ項目で。
（大ダメージは食らってあげた方がPLがすっきりするんで復活多め推奨だけど）
ここらへんの組み方は完全におかしい。
データ面での話をすれば、バックトラックで返す気が一切無い（あるいは見極められない）ド下手ＧＭ。
144 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/12/07(日) 17:58:33.56 ID:IUGoS6wO0 [4/4]
>>143
これで元となるリプレイではバランスちゃんとできてるんだったらクズGM
145 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 17:58:45.15 ID:yuv8S+wx0 [2/2]
そもそもの話として、経験点に反映されるEロイスの数って上限があったような…？
146 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 18:15:23.41 ID:+SDWhOMZ0
そのリプレイ出してるサークルとか作者がとてつもなく知りたい
147 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 18:21:05.41 ID:/tkWhQwx0 [1/2]
ダブクロってボスは浸食率上がらないんだっけ？
ボスはほぼジャームだから浸食率上昇を気にしてない(から管理を簡略化している)だけじゃなくって？
148 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 18:32:01.30 ID:SXAIUO0D0 [1/2]
>>138
下の下。下3つはどれか1つで基本十分だし、回数決めないとストレスにしかならない。
エフェクト使いまくりは、ある意味NPC特権だからまあ…。
とはいえこのGMは最初からPLよりもNPCに力を入れている時点で下手くそな吟遊確定。
クライマックスの目的が指定ラウンドまで生存とか、特殊な条件だと戦闘前にちゃんと公開した上でなら
こういうボスも有り。実際>>129はそういう戦闘だった訳だけど、報告見る限りその辺説明もせず、
そもそもPLはボス…というかそのリプレイの「主人公達」に翻弄されるだけで、
碌な意志決定もされないまま無駄にストレス溜めただけで終わらせたのは下手というか、
PLにカタルシスを与えることを考えていないクズGMの所行。
149 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 18:33:59.09 ID:1GSW4Yrc0
公式でも侵食率管理してるのはクレオパトラダンディくらいだな
侵食率が上がると降るダイスとダメージと切り札の数が変わるから凄い面倒くさい
150 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 18:49:09.68 ID:RXf0XoEA0
>>147
後者
ジャームだから侵蝕率160%とかで固定して管理の手間省いてるけど、オーヴァードNPCは
基本的に侵蝕率管理の必要があるよ
151 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 19:07:17.36 ID:zHOCef9i0
>>149
一応、デザイアの十字疵も侵食率管理してたっぽい演出だった
えらいキリのいい侵食率しか出てこなかったから、あのシナリオのギミック的にも、
事前にある程度想定した上で準備してたんだろうけど
152 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 19:45:49.04 ID:yJXuKNdl0
乙。
ジャーム化してないオーヴァードだろうと侵食率管理はリザレクトしないなら管理しなくてもいいとは思うよ。
管理が面倒だし。
というか、どう考えてもそこらへんの戦闘バランスより、ＧＭの自己満足のためにＰＣにストレスを与えるだけのシナリオというのが問題。
まぁ戦闘バランスもかなりひどいが。
153 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 19:54:29.71 ID:/tkWhQwx0 [2/2]
>>150
回答ありがとう。
手間を考えると管理しないのは賛成だけど、ジャームだから浸食率気にせずバンバンエフェクト使いますと、
NPCだから浸食率ガン上がりエフェクト使いまくっても戻ってこれます、じゃPLの心証が違うんだよな。
154 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 19:57:38.91 ID:nsTfuTkp0
>>129は乙
そろそろダブクロスレの領分っぽいからほどほどに
155 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 20:18:26.82 ID:/1qKHFSJ0 [1/2]
DXスレで報告すれば、「こんなの困スレ逝きだ」と言われるに違いないｗ
162 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 21:45:10.50 ID:PVfXPcK/0 [1/3]
ダブクロの経験点算出にGMに経験点を渡さないが無いのが悔やまれるレベル
なんでこのGMはこんなNPCでリプレイが盛り上がると思ってるんだろう？
163 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 21:55:14.64 ID:LwPa8F8+0
俺キャラNPCが脇役PCをダシにして活躍サイコー！は
ずいぶん昔からあるタイプの困（そういうリプレイもいくつか実在）だけど
自分がそれをやってる自覚がないんだろうなこの手のGMは。
164 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 21:57:40.15 ID:y49z3Yee0
自分たちの作ったキャラが既存のキャラを蹂躙するって言う二次創作は結構あるんだよな
そういうのにハマったグループなのか、GMがそれにハマって周囲が見えなくなってるかだと思われ
165 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/07(日) 22:08:44.10 ID:ZxlMuM830 [2/2]
単純に「自分が楽しい＝他人も楽しい」という具合に
おつむが短絡しているだけってこともある
客観的思考と視点がまだ身に付いてない幼児から成長してないんだ
まぁこの手のやつはPLの時に同じ目にあうと
文句言い出すのもセットだけどな
一見ダブスタっぽいが本人が楽しいかどうかだけが基準だから
思考自体に矛盾はないという意見をここで聞いてなるほどと思ったが
なんにせよ他人を顧みることができない迷惑な存在だけどな
175 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 11:35:05.03 ID:6VTneeohO
ひょっとするとリプレイのPC達はいい奴らで本編も面白いのかも知れん。
でもこのGMはダメだよなぁ……
176 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 12:57:57.50 ID:muMGtaTn0 [1/3]
むしろこいつ、「本編」ではPLやってたんじゃないかと思う
そっちでもGMやってたとしたら
・本編ではPC爆age、外伝ではPC爆sageを行う支離滅裂GM
・本編で爆sageしてたキャラを外伝では爆ageする支離滅裂GM
のどっちかって事になってしまうｗ
177 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/12/08(月) 13:38:57.88 ID:kxpOhb8Y0 [2/2]
自分がPLであったが故の わきまえのないリプPC贔屓ってわけか
178 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 13:43:09.21 ID:Ts0eCcEJ0
もしくは「その時相手してるPLやPCをいい気に全くさせる気がないGM」ってやつかもな
たまにいるんだ自慢げに「自分、PLを甘やかさないGMですから」とか言っちゃうのが…
184 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 18:00:00.23 ID:B4YC0dH/0
むしろ実セッションやってなくて全部創作でリプレイだけ書いてるほうが現実味があると思う
185 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 19:04:19.75 ID:YPJqlksmO [1/2]
>>184
一応、ベースになるプレイはしているような気がする。そこに色々くっつける方が手間はかからないから。
そのパターンで貶めたＰＬに見つかり、指摘されて逆切れした人を知っているけど。
スレ403
最終更新：2015年01月07日 00:10
