72 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 00:51:20.94 ID:KMBYSZLdO [1/7]
>>66
十年くらい前はよくある展開だったし、違うとは思うが
もしそれが完全版後のイロイロ制限しなおされた後のルナルなら
同じ状況で仲間が揉めてるの尻目に、その回のセッションで貰った
移動攻撃が大振りにならず、かつ蹴りが切りダメージになる魔法のキックブーツの
蹴り心地をオレ的に試したいがためだけに
そっと移動からの後ろ回し蹴りで悪・即・斬したら
殺さない派で議論してたPLが１人ガチ泣きして大変だったことあったぞ
66が、あの時のGMならゴメンね
90 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 11:30:46.51 ID:KMBYSZLdO [2/7]
>>84
乙
離れられてよかったよかった
その手のヤツは怖い人や権威ある人にビシッと言われないと収まらないから離れて正解
72の泣いたヤツ、オレのキャラに弱者への義務感があるのはおかしい
（暗殺者は弱者とはとてもいえない強さだが）
て難癖つけて、
結局、誓い/悪は問答無用で蹴り殺す
に置き換えさせられたんだよな…
自身は勝手になんか不利な特徴消して、平和愛好/非殺。にしてたし
（たしか消した特徴は色盲と味覚消失。
…ショックな映像見せられて灰色の世界に血の赤が見えて
血の臭いが、失われていた嗅覚を云々言ってたような…）
当時はキャラ付けに剣心と斎藤一したいのかと思って、以降そんなRPするようにしたが
今思いかえせば、ヤツって軽い困だったのかもしれない
97 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 13:16:17.09 ID:+9dqUd2w0 [1/2]
>>93
普通は「間違い指摘しない方がマナー(と言うかルール)違反」だよなあ
つか、しれっと上手い対応してるなオイｗ
>>90
ちょっと気になったんだが、その特徴の差し替え強制、
>>72を見る限り「ＰＬが」やらせたように見えるんだが、ＧＭは何も言わなかったのか？
98 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 13:28:41.49 ID:BB1sn91f0
>>93
乙。
GMが敵に見えてるって類の人ですかね。
自分がGMやるときは「PL側不利な間違いを指摘するとかマナー違反」とか言ってそう。
>>90
他人に悪・即・斬の特徴持たせといて実行したら泣く？
立派な（？）困じゃないですか。
99 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 14:33:38.19 ID:MnYOCBmM0
>>98
そいつを擁護するわけじゃないが
順番としては>90が問答無用でNPC蹴り殺したから泣く
→相談なしでそんな真似するなら不利な特徴とれじゃないかな？
PLが他のPLのPCに不利な特徴強要するとか泣くとかは困だがダブスタな主張はしてないように見えるけど
108 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 20:11:51.41 ID:KMBYSZLdO [4/7]
>>97
すまぬ、雑談から途中で報告ぽくなったので、混乱させた
66がウチのGMじゃなかったことGM本人に確認したんで別件てことで改めて報告にまとめる
（1）
前述のとおり、システムは完全版ガープスルナル。
ちょっと背伸びな125cpスタートでオレはアルリアナの格闘家（魔法は取らないで盗賊系な技能は取った）
後に泣き困となるヤツはガヤンの器用貧乏的な魔法戦士
他、ウィザードとタマットな盗賊戦士って構成
その日の最初のダンジョンシナリオで、
前述なブーツやらのマジックアイテム大盤振る舞いで皆上機嫌
で、22時過ぎと結構な時間だったけどＧＭの、もう1話やっとく？
に乗ったのがキッカケ
109 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2015/01/16(金) 20:13:19.67 ID:KMBYSZLdO [5/7]
（2）
その二本目なシナリオが眠気オルタナティブかつ終わらないハイテンションという
すでに理性吹っ飛んでる状態じゃキツい
「パドッカ近隣の村がある、普通の平和な村に見えるし村人も暖かい。
しかし、実はこの村には最近パドッカで暗躍する暗殺団が村人に紛れて生息している」
という、ちょい鬱なシティアド系。
しかも、最初はテキトーにのどかな村ぶらぶらを楽しませて、
依頼は後から村に来たガヤン神殿の使いから「実はこの村には～」て来る系
で、ＮＰＣの演出が上手いタイプなＧＭで、健気に焼きたてパンを屋台で売りつつ
いつかちゃんと店を出すためにがんばってますと、満面の笑顔で話すお嬢さんＮＰＣに困はどっぷりツボを押された
…結論から言うと、これ闇タマ暗殺団の一員です。
団の裏切り者から、パン娘がパドッカのスラム生まれで闇タマに拾われたことで生きてきたこととか団員達の情報得て、
次々に団員退治（団員は負けると皆毒飲んで自害）
あとは団長とパン娘残すのみから、団長とパン娘まとめて戦闘になり、
団長が前衛型、パン娘が回復、支援型だったので団長が倒れ、パン娘が逃走モード入ったところで、
困が「なぁ見逃してあげようよ(´･ω･｀)」
110 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 20:15:21.18 ID:KMBYSZLdO [6/7]
（3）
で、ケンケンガクガク
「生かすにしても捕らえて罪償わせてから」「それじゃ毒飲んで死ぬじゃん」「説得説得」「説得なんてはじめたら追い詰められて死ぬよ（ＧＭ）」…
で眠くてめんどくさくなったオレがぼーっとマップみたら、
移動力的にギリギリ１ターンで蹴りに行けるとこにパン娘いるのに気づいて
移動、アイテム効果で切りダメージな後回し蹴り全力攻撃で二回、首狙い→パン娘死亡。
困呆然。ＧＭが演出で
「悲しそうに微笑みながらパン屋さん…開きたかったな…
と呟いた直後、首から鮮血が吹き出し、糸の切れた人形のように崩れ落ちた」
なんて描写入れた直後困のガチ泣き案件発生。
なんとか落ち着かせ、キャンペーン続ける条件で困が突きつけて来たのが前述の特徴チェンジ。
まぁ、以降は「また殺すのか？」だの「俺の前では誰も殺させない」だの
「（毎度♀ＮＰＣ出る度に）もし、この娘も悪ならオマエは殺すのか？」だの
多少うざい絡みはされたが一応それ以上の被害は無かったからＲＰの範疇と言えば範疇だった
111 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 20:32:51.83 ID:U8uNBx0b0 [2/2]
まあ事故かな？ＰＬが揉めるような敵だよなあ
逃がすとマズイので倒す、という判断はＲＰ的にも妥当だと思う
そして確実に行動不能にしようとすると死なせやすいのがガープス
またキャラクター視点だと１秒未満の判断だから仕方ないね
ワンチャンあるとすれば、「脳」を「叩」けば死なせずに高確率で気絶じゃなかったかのう
１０年以上やってないからあいまいだが
でもまあ斬撃キックブーツ履いてたら仕方ないね
112 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 20:54:07.14 ID:KI7mvDrx0
どうも一つ情報が抜けてるような気がするなぁ
そもそも、他の団員端を選んでる割に、パン屋娘は行きたがってるように見えるし
ルートが違えば、生き残ってたんじゃねえのかなぁ？
まあ、その状況で見逃すのは論外だろ
というか、正解ルート引けてないくせに何言ってんだこいつって思うんだが
自分が殺したって自覚もなく
手を下した人間を非難するってどういう神経してんだろうな
113 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 20:56:36.08 ID:+9dqUd2w0 [2/2]
深夜テンションならしょうがない…のかなあ？
正直、何度も「もし、この娘も悪ならオマエは殺すのか？」とかやられたら、
「殺すよ？お前が取らせた特徴の通りにな」と素で返してしまいそうだ
116 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 21:16:33.36 ID:5VIZugMX0 [1/2]
気持ちは分からんでもないが、多数決なり「わがまま言うな」って説教するなりして
PL全員の方針を決定してから行動するのが筋であって、独断で決められたら恨まれるのも
仕方ないと思うな
そこでPCの特徴を変えろとか言い出すのは理解できんがｗ
後そのGMにどういう展開が正解だったか聞いてみたい気がする
123 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/16(金) 23:12:48.98 ID:VUMw0br20
>>108
報告乙だが、俺も事故だと思うね
性格変えさせるってのはアレだが、一応卓の話し合いで決まったんだろ 、どうしても嫌なら呑まなきゃ良いだけだし
あと話し合ってるときに、問答無用で殺したのは少しやり過ぎだとは思うよ
124 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 01:38:48.21 ID:SXxGxQto0 [1/2]
>>108
確かに困も困だがＧＭの最後の演出もあざといなあと思いました。
パン屋だって演技に過ぎなかったという感じで倒されるときにガヤン戦士を馬鹿にしたらどうだったんだろう。
133 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 13:09:41.24 ID:Rf1XqM2d0 [1/2]
>>108
これは乙に値しない。
普通に報告者はパン子を殺しに行ってんじゃん。
ＧＵＲＰＳの首への攻撃て切りや刺しはダメージ２倍で、
しかもマイナス生命力点まで行くと生死判定無しの確定死亡だったよな。
GMも助かるルートの無い、クソ欝シナリオ組んでた様に見える
パン子に入れ込んだ結果、泣かされたガヤン神官戦士さんが苛められてるみたいで可哀想だ。
自分ならGMへの抗議の意味でも見逃す。
139 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 18:50:09.09 ID:b+6+Wwkw0 [1/2]
>>138
この件に関してはまだ悪即斬なデータではなく、この件の後に強制されたんだろ？
上の報告のとおりなら弱者を護るとか言う特徴のはずだし
その状況でPT内の意見も固まってないのに勝手に殺すのはやり過ぎだと思うぞ
140 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 18:59:30.69 ID:zNiYjuCY0
ｇｄｇｄな状況に陥ってる時点で正解があるようには思えんから議論しても意味がなさそう
勝手に結論つけた報告者が悪い、感情移入しすぎたPLが悪い、そもそもの状況作ったGMが悪い、全部通るべ
141 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 19:02:02.96 ID:V20Ac+zF0 [1/2]
>>139
闇タマットなんて犯罪者集団の一員を殺すのに「弱者を護る」
持ってても全然かまわないだろ。犯罪組織の支援役が弱者なんて
ありえないし、つかまったら自害前提の時点で悔悛の余地もない
142 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 19:10:42.57 ID:b+6+Wwkw0 [2/2]
データ的に強制される理由もないのに意見統一せずに独断で殺しに行くのはやり過ぎってことなんだけど
そもそもデータ的に悪即斬とか言ってたからそれが間違ってるってだけだろ
143 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 19:13:21.64 ID:V20Ac+zF0 [2/2]
セッションブレイクにならない世界観、キャラの立ち位置的に無理ないものなら
独断専行はありだろ。犯罪組織の構成員に感情移入して見過ごすガヤン神官の
方が意味不明でセッショングダらせてるだけにしか見えない
144 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 19:42:12.74 ID:h8fVcc8y0
犯罪組織の構成員に感情移入して悩むガヤン神官ならロールプレイ的に美味しいんだがなあ
PLが感情移入したらgdるわなあ
もうGMが困ってことでよくね？
145 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 19:45:52.65 ID:Ctn0DffB0
こんだけ賛否別れてるんだし、普通に事故でいいんじゃない？
146 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 19:57:33.51 ID:Fr9WLMdsO [2/2]
だって相手、闇タマット（ルナル以外で同等に悪くするならテロリストとかカーディス教団とかジャーム集団とか）だし
そもそも１ターン１秒性なガープスじゃ、戦闘中作戦会議とかするのも禁止だし
少なくとも他の報告あって続けるような話題でもないし、
眠くて変なテンションで蹴り殺したくなった俺が困ってことで<(_ _)>
148 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 20:38:53.02 ID:E3+hiYqs0
GMに一番問題あると思うね
他の団員は負けた時点で自殺させといて、何でパン娘だけ逃走させてんだよ
嫌がらせ入ってるとしかおもえない
149 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 20:45:53.94 ID:8DNiB0430
とりあえずその卓のPL全員が「僕たちもまたGMに踊らされただけの被害者の一人にすぎないってことさ」って
GMに言ってもいいと思うw
150 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 20:50:18.46 ID:1slrOofJ0
この状況で泣いたPLだけ困扱いした報告者困ってことにしとこ
151 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 20:58:42.41 ID:ZhmfPjiY0
結局のところ、他のルートはGMしか知らないのだから
鬱シナリオと断言するのもどうかね
戦闘ラウンドの短さ、それまでの経緯（捕まえようとすると死ぬ）と
背景（暗殺者集団の一員＝今後も暗殺に参加する）を鑑みれば
手加減する理由もなければ、攻撃しないって理由もないだろ
仮に相談できたとしても、ちょっと攻撃しない理由には乏しいだろ
ルール的にも手加減もしにくいしな
152 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 21:08:57.54 ID:DV+/rk5H0
逃走させたのもそうだが、途中までフツーに闇タマットやらせといて最後の最後で「実は平穏に暮らしたかったんですぅ」っていうロールぶっこんだのは煽ってるとしか思えないよなGM
155 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 22:22:16.41 ID:vGu0HqJo0
闇タマ乱太郎、というフレーズが浮かんだ
影タマットが盗賊ギルドで
闇タマットが四姉妹一味(特撮的悪の秘密結社)だっけ？
157 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 22:41:51.69 ID:exdfRZMK0
裏が盗賊ギルド
闇がよりやべえ方面色が強い盗賊ギルド
影が影タマネタをリプレイで使う程度にニンジャ
蜘蛛はそもそもタマットじゃないけどやる事は闇と競合
スレ405
最終更新：2015年02月21日 20:16
