428 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 22:25:23.38 ID:C+dsgbAn0
……また変なのが湧いてきたな
それはさておき一つ報告を
先日のコンベンションでアルシャードにPL参加したんだが、PLの1人がひどいルーニー気質だった
以降はAと呼ぶが、まだ中高生くらいで、ゲームの世界観そのものを小馬鹿にするような発言を繰り返す
「魔法とか超能力なんて、本当にある訳ないんですよ？」
「クェスター？ シャード？ 奈落？ 厨二の妄想乙www」
「（魔法系の特技を見て）うわあ、いくら手品でも街中で危ないですよw」
「（Aの選んだサンプルが『戦闘魔術師』なので）まあ、僕も手品師ですけどねwww」
こんな感じで
当然、俺たちは盛下がって気分がよくないし、GMも再三注意したが馬耳東風
そしたらGM、Aをシーンプレイヤーに指定した上で、まだミドルなのに無茶苦茶強いエネミーをぶつけた
……とはいっても容姿等の描写は一切無しで、行動もひたすら加護を使うだけ
《ミューズ》で行動して、攻撃を《ヘイムダル》でクリティカルにして、ダメージに《トール》を乗せる
一撃で吹き飛んだAがブレイクや加護で復活したら、また《ミューズ》以降で繰り返す
最初はへらへらしていたAも、段々と顔色が変わってきた
やばいと思った他のPCがシーンに登場しようとしても、却下
加護を使い果たしたAが、うつむいて「ごめんなさい」と小声で言っても、GMはそのまま止めを刺した
直後、GMはAと同じサンプルPCのキャラシーを取り出して
「応援のNPCです。管理はそちらでお願いします」
それだけ言って、何事もなかったかのようにセッションを進めた
Aは卓から立ち去りもせず涙ぐんでたが、GMは完全に無視
……いやね、Aは間違いなく困だよ
でも俺はGMが怖かったのとAの存在が気になって、正直セッションを楽しめなかった
GMは悪くないと思うけど、もう少し他にやり方はなかったものか
429 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 22:29:46.13 ID:/t1aWdFx0
卓ゲ板の愚痴スレにあった話の裏側だろうか
430 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 22:34:31.84 ID:cuDOzXs70
報告乙。
なんかここまで来ると教育制度とかのせいにしたくなるなもう。
いや、昔からこういう人（Ａのことね）いるけどさ。
そのＧＭさんはやりすぎちゃったかもしれないけど、
たぶん家に帰ってから自分でももやもやするもんがあったんでないかな。
433 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 22:44:06.59 ID:6ACpBDX70 [3/4]
乙
厨返しするとこういうデメリットがあるから難しいな
>やばいと思った他のPCがシーンに登場しようとしても、却下
PCよりもPLの立場でどうにかしろよおい
コンベとはいえさすがにGM任せが過ぎる
434 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 22:49:14.42 ID:/cb8Zu0D0 [6/7]
卓から追い出すならともかく、ここまでやっちゃＧＭの方が困だわ
つまらなくなった時点で報告者も卓離れればよかったのに
435 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 22:51:58.79 ID:Ivm91oH+0 [3/4]
うんまあGMも人間だし、人間を怒るまで追い詰めるやつが悪いんだから仕方ないだろう
卓中断させてGM連れて行ってクールダウンさせるくらいの行動してたんならまた話も違うだろうが
437 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 23:02:18.44 ID:+ezAEYmD0 [3/3]
>>428
これは叩き出すより厨返しに走ってしまう心理は同情できない。
進めようとしてくれる協力的なＰＬ達を思うと。
438 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 23:03:59.10 ID:OQeWMdGj0 [3/4]
戦士様が来たか
>>433
馬鹿につける薬はない
GM任せとは言うが、ルールを握っているGMだからこそ罪をおっ被ることができるんだろ
ここでAに同情してもGMに同調しても悪い結果しか残らない
439 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 23:06:57.05 ID:QNBOjRi20
>>428
セッション後にAをフォロー出来れば更正のチャンスがありそうな話だな
440 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 23:13:34.40 ID:mXgtQmzB0 [1/4]
まあGMはやりすぎだな
AみたいなPLは結構いるしそんなんで切れてたらダメだ
完全スルーするか逆にあえて乗ってしまうのが手じゃないかと最近思う
441 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 23:22:02.29 ID:eHn9eawk0 [2/2]
GMの対応は別になあ。卓から立ち去らずに空気悪くし続けたAの翻数が上がるとしか
普通にGMがキャラシ取り上げて出てけって言うみたいな対応してもAが立ち去らなかったら同じ空気になるだけだろこれ
443 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 23:24:34.22 ID:Ivm91oH+0 [4/4]
GMはやりすぎ→まあ分かる
Aみたいなのは結構いるから我慢すべき→全く分からない
444 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 23:33:31.41 ID:1xhJBtFY0
GMの対応はやり過ぎだとは思うがAを擁護にはならんだろ
452 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 23:47:47.06 ID:Nq9X4EPq0
まあそうは言ってもPLのヘイトも溜めてたっぽいからなあ……
そこまでケアしてやる義理もねえだろ。
その状態でプレイするのがつらいってのには同意だが。
454 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/01(日) 23:59:08.60 ID:nv1aibI/0 [3/3]
あとやり方だけど、アルシャードなら「クエスターとしての資格を無くしシャードが消失。以後ブレイクや加護等シャード由来の能力が使えなくなる」とかも良いかもね。
>「クェスター？ シャード？ 奈落？ 厨二の妄想乙www」
PCとしての特別性を否定したいみたいだから望みどおりにしてあげればいい
456 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 00:00:22.75 ID:nJEp2hfV0 [1/3]
再三の注意したのも関わらず、直そうとしなかったのだから、強硬手段を執らざるを得ないな。
Aを制裁したのはGMとして正しいけど、いつまでも残しておいたのが良くなかった。
さっさと他の参加者の目の届かないところに追い出すなり、スタッフ呼んでつまみ出すまでやって、
更に休憩を挟んでやればベターだっただろうね。とはいえそこまでスマートな対応が出来る人はそうそう居ないだろう。
本当、Aを卓に残して放置しなければまだマシだっただろうね。
463 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 00:56:06.36 ID:Z5j54Dip0 [1/2]
アルシャードといえば魔法なんて存在しない！っつーキャラがリプレイにいなかったっけ？
464 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 01:01:42.68 ID:nllFnV6C0 [1/2]
>>463
いたよ
きちんとコンセンサスを取ったうえでね
465 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 01:07:22.58 ID:Z5j54Dip0 [2/2]
>>464
探してきた。あの人かなり話に参加するのに苦労してたな。
473 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 07:07:42.17 ID:JrCoXzSw0 [1/3]
>>428
ＧＭの対応はギリギリ有りだなあ
心情的にＧＭの肩を持ちたいってのもあるけどな
ＧＭはＡにＮＰＣを渡すという最低限の配慮はしてるのよ
これでセッションに参加し続ける事が出来る
あるいは元のＡのキャラは『アルシャードのセッション』には参加していなかったと言えるかもしれん
アルシャードの世界を全否定してたわけだからな
そう考えるとＡはキャラを殺されてＮＰＣを渡された時点でやっと卓に参加できたとも言える
ベストは早い段階でＡを追い出す事だったと思うが
このＧＭの対応にも否定的な事は言いたくないな
475 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 07:40:39.27 ID:kiLWEaYx0
GMはやりすぎって思える奴はなまじ困が居座って反省してるようなポーズとってるからそう見えてるだけだと思うぞ
例えばこれで困の反応がムギャオーだの叫びながらテーブル蹴って出て行ったとかだったならGMグッジョブ！ってなるんじゃないのか？
再三の注意を何度も無視してる時点で穏便に済ます段階はもう過ぎてる
GMは困のかーちゃんじゃねえんだ。そこまで優しく導いてやる義務は無い
476 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 07:55:55.02 ID:wQyQ8K/80
>>473
NPCを渡したのはAにじゃなくて他のPLにじゃね？
それはそれとしてGMの対応はアリだろう
根本の問題は「Aが自分ひとりの楽しみのために他全員が楽しむのを邪魔しており注意されても直さない」なんだから、GMとしてはセッションのために切るっていう判断は間違ってない
Aの為に他全員が犠牲にならにゃならん理由も無いしな
477 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 07:56:36.57 ID:nJEp2hfV0 [2/3]
上でも書いたが、つまみ出さず、ガン無視状態で卓に残したのがよろしくなかっただけだからなあ
なまじ完全放置状態で残したせいで、報告者側も卓に集中出来ずに楽しめなかった訳で
さっさと放りだすなり、空気替えした後に続きをやっていれば、違った感想になっていただろうね
つかAもAで、自業自得の癖に、涙ぐんでガン無視されてるのに居座るとか母親に怒られた子供かよ
さっさと荷物まとめて出て行けば良かったのに
セッション参加してもしなくても卓の雰囲気壊すとか、本当害悪でしかない奴だな
480 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 08:05:40.40 ID:DjyhQ8c30
>>428のGMの問題点は困PLに対してどうこうよりも
他のPLがドン引きするような行動に出た事だと思う
「もう少しやりようがあったんじゃないか」という意見も
主にその点について言われてるんじゃないかと
483 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 08:19:12.40 ID:gE+SqZaY0 [2/2]
>>480
セッション後ＧＭが「冷静になれずにすみませんでした」とまともなＰＬに対して
建前だけでもフォローできればＰＬも引いたままにならなかったとはちょっと思う。
この場合、悪かったのはＧＭじゃないとまともなＰＬなら思うだろうし。
484 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 08:21:47.52 ID:JrCoXzSw0 [3/3]
>>476
あ、ホントだＡに渡したとは書いてないな
となると>>473は的外れなこと書いちゃったな
485 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 10:34:52.22 ID:ump3pobq0
事なかれ主義と言われようが、このGMは普通に怖くて嫌だな
そこまでして当然だと思う人も居るみたいだけど、そんな人が仲間内に居たらそれもちょっと怖い
487 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 11:18:56.09 ID:KVE2D/GA0
>>485
このケースでGMが行動を起こす前、注意してる段階でお前が困をどうにかできるっていうならその考えでもいいけどな
傍観決め込んどいて揉め事起こってから加害者も被害者もこわーい仲間内に居て欲しくなーいとか言い出すのが事なかれ主義の中でも最悪のタイプ
488 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 11:22:36.59 ID:VFcSZrT+0 [1/2]
>>484
俺は今回のGMの処理は悪くないと思ってる。
確かに新キャラシートはPL全員に渡した形になっているけど、Aを追放していない以上、
依然としてAにもその新キャラクターの操作を担う権利は残されているわけだ。
とはいえ、他のPLにはそれぞれPCがいるわけで、二人目のPCを扱う負担は大きいよな。
となると「Aがその新キャラ（元キャラと同じデータ）をメインに担当し、他のPLのチェックを受けつつ行動する」
…という流れを提示しているんだとおもうよ、件のGMは。
GMとしてはAの妨害的なプレイは看過できないけど、キャラクターをプレーンにした上でなお遊びたいなら参加していいよ、
という温情的処置だと思うんだけどなあ。
489 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 11:29:31.16 ID:SPqqq32I0 [1/3]
セッション自体を失敗させるとか他PLが巻き添えになるような方法はよくないと思うけど
>>428は困にしか影響がないから処置自体はいいと思う
ただ怖いのは怖いなｗ
490 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 11:32:38.06 ID:VFcSZrT+0 [2/2]
確かにコワイｗ
Aが中高生ならプレッシャーでびびってしまっても仕方ないｗ
491 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 11:33:59.86 ID:shiCCq8i0 [1/3]
>>485
自分もそう思う。報告から困ＰＬだけ中高生とわざわざ書いてることは
他の面子はもっと上なんだろうが
ガキのＰＬが空気を読まずにルーニープレイやりすぎたってんで
ここまでの対応したら、ＧＭの方が問題だろ。Ａが反省した時点で
一度は許して巻き戻し処理してもいいんじゃね
>やばいと思った他のPCがシーンに登場しようとしても、却下
とか他のＰＬがＡフォローしようとしてる部分まで潰してセメント対応して
その後、セッションつまらなくしたんじゃ本末転倒
493 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 11:57:34.29 ID:9TcZZBYM0
Aに更正の余地があるかどうかなんて会ったこともない人間が騒いでも不毛なだけだろ…
個人的には厨返しなんてせずにさっくり追い出して続行で良かったんじゃないかと思うけどな
494 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 11:59:22.50 ID:RfpNau8M0 [1/3]
仲間内に居たら怖いがコンベのGMならやってること自体はGJだと思う
仮にその厨二困PLを野放しにしてセッション終えるのと、今回の結果とでどっちがマシか？と聞かれれば俺は今回と答えるけれどそうでない奴も多いんだな
いやま、GMの行動ももうちょい改善の余地あったってのは否定せんけれど
495 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 12:00:52.07 ID:WnAXH0zb0
逆にここまでやられたからこそ更生の余地も出てきたってもんじゃないかしら
ちょっと謝ったら許された！みたいな甘い認識持ってルーニー続けられたらそっちの方がよほど迷惑だわ
まあトドメ刺した段階で卓追い出しても良かったんじゃないかとは思うけど
ぶっちゃけ残られた方が邪魔だし
496 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 12:01:28.56 ID:wLWxi/On0
つーかPLがごめんなさいしたところで世界観小馬鹿にしてたキャラが突然改心するのも
変だしなあ。性能同じシート出してくれたってことは488みたいな意図だったんじゃねえか？
巻き戻せって言ってる人いるが、実質的に巻き戻してくれてるようなもんだろこれ。
497 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 12:07:22.49 ID:3Xkq5EVZ0
GMに関してはちょっとやりすぎ感はあるが解らんでもないな
Aに関しては自業自得としか
スレ408
最終更新：2015年04月03日 22:48
