725 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:55:04 ID:???
今回のスレだけで
「収入いくらだ？」
「外見で判断するのはよくない」
「才能も人望も人徳もある」
と三つもテンプレが生まれてしまった。
無駄に長いので、これだけ覚えておけばよいかもしれません。
852 名前： 将 2005/05/17(火) 13:14:51 ID:???
>>263 >265 >267 >270 >275 >276 >277 >284 >287
>290 >297 >306 >317 >322 >324 >330 >341 >348
>352 >366 >374 >379 >386 >421 >430 >440 >444
>450 >458 >468 >487 >494 >500 >513 >525 >542
>554 >566 >578 >596 >605 >617 >622 >629 >642
>651 >664 >692 >705 >717 >735 >793 >794 >799
>841 >843 >846
700後半から誤読や誤解が多いぞ。ちゃんと読もうな。
抜けや間違いがあれば指摘よろしく。
こちらの方が主張されているレスを抜粋しました。
全文読みたい方は過去ログをどうぞ。
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263 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:16:08 ID:Kp/leTHo
２卓から３卓立つのが標準のオープン定例会サークルなんだが、
早めに終了した卓の人間が、まだプレイ中の卓を観戦するのはダメなのか？
イベントとかサークルとか詳しいと自慢してる馬鹿がマスターしてる卓を、
卓の側でプレイ見てたら、文句行って来るんだが。
別に卓に話しかけたり、邪魔したりはしてないぞ。
265 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:18:01 ID:Kp/leTHo
そのマスターは過去にサークルやコンベンション主催してるのが自慢の
よくいる老害なんだが。神経質というか過敏だと思う。
観戦禁止とかのアホな決まりのあるサークルやイベントってあるのか？
267 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:21:14 ID:Kp/leTHo
配置はこうだ。ちゃんと観戦すると宣言もしたぞ。
壁
扉 PCPCPC
壁 机机机
壁 俺 机机机
壁 PC GM 黒板黒板
壁壁壁壁壁壁壁壁壁
270 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:23:15 ID:Kp/leTHo
>>264
それくらい我慢できないものなのか？
>>266
先月は、マスターの真後ろで見てたが、
そしたら、ぎゃあぎゃあ言いやがるから
今回は横で見ていたんだが。
275 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:29:38 ID:???
>>268
マスターの後ろは配慮してやった。
それ以外の場所は他の卓があるからな。通路をあけと置かないといけないだろ。
>>269
観戦禁止とかないよな普通？
>>272
立ってみていた。席には座ってない。
卓には一応ついていないぞ。卓から数十cmは離れてた。
狭いからほぼ壁の前だが。
276 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:31:03 ID:???
ずれてたか。PCとPCの間には入っていないぞ。
黙って見ていたんだが。
壁
扉 PCPCPC
壁 机机机
壁 俺机机机
壁 PC GM 黒板黒板
壁壁壁壁壁壁壁壁壁
277 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:32:10 ID:???
>>272
マナー的に問題ないなら良い。
馬鹿が勝手なこと言ってるだけなら放置する。
284 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:36:24 ID:???
十年近くサークル続いているが、観戦して嫌がられたことなどない。
そんなこというマスターに他にあったことないぞ。
俺以外にも観戦する奴はいるしな。
287 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:37:56 ID:???
「卓に話しかけるな」なら分かるが
「見るな」というのはおかしくないか？
プレイ終わった奴は、全員卓の反対側みとくのか？
プレイ中の卓が複数あったら、視線のやり場はどうするんだ？
290 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:39:28 ID:???
>>285
分かった。
じゃあ聞いてみる。
観戦禁止のルールあるサークルやコンベンションがあれば教えてくれ。
それがたくさんあるなら納得する。
そんなものがないなら単なる神経質かワガママだろ。
297 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:41:49 ID:???
>>289
長引くのか？
>>291
困ったちゃんも何も俺はリーダーなんだが。
新参の脳内ルール押しつけられてもなあ。
サークルも地元では古参でそこそこ有名なんだが。
306 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:44:42 ID:???
>>299
別に余所のサークルに行くことはない。
他のは身内サークルかマニア向けのサークルだからな。
317 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:49:34 ID:???
>>293
「卓が終わるまで待ってくれ」
とは言われたがどこかへ行けとか
邪魔とか言われてないぞ。
>>294
そういうものなのか。
>>302
正確には代表者だな。
>>303
別に許可など求めてない。
GMがこっち見てるから「観戦」と言ったが。
こちらの意図は説明したがね。
禁止の例が実際にあるのなら考慮に値するが、
そうでないようだからなあ。
>>304
ギャザの大会で観戦禁止とかあったか？
普通に後ろで観戦できるだろ。
322 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:52:30 ID:???
>>308
そういうのはダメだろ。
>>313
真面目に禁止事項に入ってるの見たこと無いからな。
今まで別に観戦で問題出なかった。
>>314
禁止の事例のサンプル来るまで待つ。
324 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:54:24 ID:???
>>319
マナーは曖昧で人によって異なる。
ルールなら従うが。それが法治主義だろう。
観戦禁止のルールが有る場所ならもちろん従うぞ。
>>320
今更だよな。
>>321
荒らされるから場所は言えない。
330 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:56:04 ID:???
>>325
サイトか何かあればリンクを頼む。
それだと脳内知ったかと替わらない。
>>326
邪魔はしてない。静かに見ているだけだ。
341 名前： ＮＰＣさん 2005/05/16(月) 23:59:31 ID:???
>>323
例が良くない。プロの真剣勝負だろ。囲碁や将棋は。
勝負事でないTRPGには適応されないだろ。
>>327
決まりがあれば辞める。
>>328
俺以外のメンバーも観戦するぞ。
昔から居るメンバーは暇なときは観戦することがある。
>>329
分かりやすい文章で書けよ。
348 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:04:11 ID:???
>>331
そいつ以外のGMの時だけにするよ。観戦は。
これなら問題なかろう。
>>332
2chにリンクしていいことないだろ。
URLはいいから文章だけコピーよろしく。
>>333
納得行かなかったが、その日は観戦やめたぞ。
困ったちゃんと言われるのは心外だな。
>>334
罪刑法定主義を知らないのか？
>>335
その割には明文化されたルールが出てこないな。
不思議な話だ。
>>336
のぞき込んではない。中腰で観戦してたが。
突っ立っていると邪魔だろう？
352 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:05:56 ID:???
俺はともかく、他の会員も観戦することはある。
俺はまあおいておいて、他の会員はそこまで非常識な奴ではないと思うぞ。
余所のサークルやイベントに行ってるが、問題起こしたと聞いたことはない。
366 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:12:12 ID:???
>>344 >>345
コンベンションならルールでかいてあるだろ。
禁止事項で多数が嫌だと本当に思ってるならな。
>>349 >>353
346や355のように、見られても気にしない人間もいるが？
>>350
そいつは関西の奴だな。関西は観戦禁止と聞いたが嘘だったか。
>>356
鳥取県ではない。
>>357
文章ちゃんと読め。その日は観戦は中止した。
374 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:15:01 ID:???
>>359
関西ではない。
>>363
引くのが早いって意味不明。
>>365
文章のコピーだけでいい。
379 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:16:34 ID:???
>>373
お前本当に無知だな。鼻歌も口笛もほとんどの雀荘は禁止だ。
しかし、麻雀で観戦禁止とかほとんどないぞ。
第三者の場合や、大会の場合は。
386 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:18:08 ID:???
禁止の文章が届くまで待つ。
俺も検索してみるが。
421 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:29:31 ID:???
>>388
新規参加も定期的に来て、
メンバーも適度な人数をずっと維持している。
>>389
ここで意見聞いてみたんだが。根拠が見つからなかった。
2chの中では観戦禁止が多数意見なのは分かったよ。
現実のサークルではどうか分からないが。
>>409
県内で上位3位に入るそこそこのサークルだが。
430 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:31:52 ID:???
>>416
副代表も他の幹部も普通に観戦するぞ。
他の会員もな。新規に来た奴もだ。
>>418
公共施設からも使用料減免されている登録サークルだ。
普通に代表者だが？
440 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:33:50 ID:???
>>431
県内でオープンで活動しているサークルがいくつかある。
その中で幽霊にならずに、定期的に活動しているサークルが3つだ。
身内限定やサイトも更新されないサークルは省いた。
444 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:35:01 ID:???
>>441
2chにリンクされるのも嫌だろうから配慮だ。
>>442
そういうものか。
450 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:36:02 ID:???
>>436
前科者は、その観戦嫌がるGM１人しかいない。
458 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:38:49 ID:???
>>453
老害前科者以外でも、嫌がる奴が１人でもいたら観戦辞めればいいんだろ？
それならまあ我慢するよ。
468 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:41:16 ID:???
>>459
大きい訳ではない。人数は中堅ぐらいか？
人数だけなら他にもっと大きいサークルはある。
小さな身内サークルではないし、一卓しか立たない零細サークルではないぞ。
>>460
会則も組織図もあるがサークルがバレルのでココでは書けない。
487 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:47:36 ID:???
>>481
おいおい副代表者＝補佐？も観戦するんだが？
優秀かどうかはともかくな。
494 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:49:22 ID:???
特にトラブルもないのに代表が出張る必要はなかろう。
雑事やルーチンワークは別の人間でもできるからな。
メンバーが優秀だとは思えないが、特に無能ではないのかもよ。
500 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:50:27 ID:???
>>490
会場取る人間や司会は別の人間が居るぞ。
書類にも書いてあるが俺が代表だ。
公共施設の書類にも明記してある。
513 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:53:56 ID:???
>>503
最初に公共施設の利用許可を取ったのは俺で、
職員に説明して認知させたのも俺だ。
企画やアイデア出しはするがね。
誰でもできることを何で代表がやる必要がある？
声のでかい馬鹿な中小企業のオヤジだろ。全部１人でやりたがるのは。
人が上手に使えるのが才能であり人徳だろ。それこそがリーダーの役目。
525 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 00:57:04 ID:???
コンベンションの時は司会するな。
あとは会議で出たことの決断だな。
なんで会社でいえば経営者が雑事をするんだ？
意思決定や決断や方向性の決定が重要だろう。
書記だの会計だの総務だの司会だの広報だのは猿でもできる。
就職してるまともな社会人ならそうだろ。
542 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:01:12 ID:???
>>516
サークル創設時のメンバーだ。サークル作ったとは言えるだろ。
>>520
それは俺の実力だな。
>>524
１人で全部やると疲れるぞ。人を上手に使えよ。
>>526
組織作りがうまくいってると言うことだ。
>>527
超能力者か？お前年収言ってみろ？
>>528
そこまで思い上がってない。
554 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:04:20 ID:???
何度もいうが、全体を見る視点や調整などが真のリーダーの仕事だ。
誰もやらなければ自分でするしかないが、他の人間の仕事を奪うのは
ただの馬鹿だろ。
川喜多二郎のチームワークや国分のリーダーシップの心理学にも
重要だと書いてあるが。
566 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:07:29 ID:???
>>563
雑用は他の人間が何とかこなしてるんだろ。
特に問題は起こってない。
578 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:09:48 ID:???
>>565
一年以上いるだろ。偉そうにしてるがな。
年収は450万前後だが。フリーターやプーよりはマシだろ。
605 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:21:00 ID:???
副代表や幹部は先月観戦していた。今月はしていないな。
老害が何か文句言ったんだろうな。
今月は俺や新規の奴だな。観戦してるのは。
>>597
東北でもないが、特定されるのでこれ以上は黙秘するぞ。
617 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:23:36 ID:???
>>610
思い当たるとこがあったからな。
>>612
その前科者は最年長。勝手に仕切られるのも問題だな。
622 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:25:01 ID:???
>>616
無能ならサークルが安定して繁栄しているわけないだろ。
まあ凡人からは昼行灯タイプと勘違いされるかもよ。
629 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:26:36 ID:???
>>618
創設メンバーだが最年長ではない。
>>621
意味不明。観戦はウザイからしないさ。
635 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/05/17(火) 01:27:26 ID:???
>>622
地方の中堅サークルに「繁栄」なんつう単語を使う自意識過剰の無能者は死ねよ。
ていうかもう十分釣っただろ。そろそろ消えろ。
642 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:29:54 ID:???
>>632
まともというか、老害以外は普通の地味な奴なんだろうな。
良い意味でも悪い意味でも。
>>635
リーダーは孤独なのは当たり前だ。役割や立場が違うからな。
651 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:32:47 ID:???
>>648
リンクのミスだな。気にするな。
>>649
サークルが安定してれば別に俺が悪者でもいいよ。
664 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:37:18 ID:???
>>652
外見で人を判断するのはよくないぞ。
>>656
プレイヤーは特に何も言っていない。
>>657
そのときにならんとわからんね。
692 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:43:14 ID:???
>>667
勇気有るな。ここまで少数派の意見なのに。
>>669
俺が居なくなったときの予想はできんね。
スーパーマンでも超能力者でもないから。
>>680
童顔だと勝手にいい人と勘違いされやすいからな。
それで得してる奴もいるよな。
705 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:48:37 ID:???
>>697
今考えると、他の奴の観戦も嫌がっていたと思うぞ。
観戦しにいった何人かが別の場所に移動していたの思い出した。
717 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 01:50:54 ID:???
>>706
メンバーや他の卓の暇な人間が見てるのはよくあるぞ。
>>710
確認するが、「見学しないでくれ」とは言われていない。
それに見学を俺は中止した。
735 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 02:01:56 ID:???
>>734
童顔は悪口にならんからフリーターを追加しとけ。
793 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:10:52 ID:???
>>745
別に問題ない。卓の人間が嫌がらなければな。
俺はサークルでマスターすることはないからな。
コンベンションの時くらいか？マスターするのは。
>>748
市の公共施設の登録公認サークルだが。
>>762
明文化などされていない。
余所の人数多いサークルから頭の軽そうな馬鹿が来て
女性会員の引き抜きをしようとうろうろしてる例はあったが。
特にまだ何も言っていない。
それに他の卓を監視できる余裕があるように、
オープン定例会ではマスターしていない。
プレイヤーして不測の事態に備えている。
定例会で行われるゲームのほとんどは俺はプレイ可能なので、
人数調整や卓分け時に俺が入っている。
>>769
何度もいうがコレまでサークル結成時から十年近く立つが
何も問題なかった。サークル結成メンバーも見学していた。
794 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:13:14 ID:???
>>769
譲歩したし引き下がったがな。
観戦があるのは今のサークルもそうだが、
俺が昔いたサークルもそうだったがなあ。
799 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 08:31:36 ID:???
>>798
それは邪魔していると思うが。
他の卓は全部終了しているのに、
その老害の卓だけまだプレイしていたのも原因だが。
別にプレイ終わらす為に妨害しているわけでは無かった。
841 名前： 将 2005/05/17(火) 12:49:02 ID:???
昼休みだから来たが、俺と勘違いしてレス付けたり
交錯してるようだな。仕方ないからハンドルつけてやるよ。
俺は朝に一度書き込みしてから昼までこれ以外の書き込みはない。
843 名前： 将 2005/05/17(火) 12:53:41 ID:???
>>808
転勤や引っ越しや進学就職で辞めていくだろ普通は。
学生はほとんどいないからな。
俺は親切だから書いておこう。737が昨日のラストだ。797が今朝の始めだ。
841からはハンドルあるから分かりやすいだろ。
846 名前： 将 2005/05/17(火) 12:59:41 ID:???
副代表のなりきりがいるのか。
まあ俺のサークルは便宜上副代表と書いているが、
他のサークルとは役職名が違うからな。
793が今朝の始めだ。訂正。
>>815
モーニングコールはいいな。
毎回遅れてくる馬鹿がいるからな。
>>822
Ｄ＆Ｄなぞやらんし、サークルでプレイされてるの見たこと無い。
852 名前： 将 2005/05/17(火) 13:14:51 ID:???
>>263 >265 >267 >270 >275 >276 >277 >284 >287
>290 >297 >306 >317 >322 >324 >330 >341 >348
>352 >366 >374 >379 >386 >421 >430 >440 >444
>450 >458 >468 >487 >494 >500 >513 >525 >542
>554 >566 >578 >596 >605 >617 >622 >629 >642
>651 >664 >692 >705 >717 >735 >793 >794 >799
>841 >843 >846
700後半から誤読や誤解が多いぞ。ちゃんと読もうな。
抜けや間違いがあれば指摘よろしく。
853 名前： 将 2005/05/17(火) 13:17:46 ID:???
>>848
書き込みだけで分かるのかすごいな。
>>849
名前欄に副代表と書いてある者全部だ。
860 名前： 将 2005/05/17(火) 13:33:54 ID:???
>>858
よくあることではないが、いろいろなサークルに出入りしてる
勘違いした老害がそういうことしてるらしいぞ。
接点が無いと妨害も出来ないからな。
実際TRPG辞めるならともかく、余所のサークルに行くのは
元居たサークル側からは裏切りと思われるだろう。
引き抜きでなくてもな。サークルの代表してれば多少は同情できる。
862 名前： 将 2005/05/17(火) 13:36:06 ID:???
>>858
もっとも、だからといって妨害していい訳でもないのだがな。
864 名前： 将 2005/05/17(火) 13:39:08 ID:???
>>863
862は俺でないぞ。トリップがいるのか。やれやれ。
888 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 14:40:00 ID:???
>>833
そこらへんは各人の自由だ。別に他人脳みその中までどうこうしようなんて思わんから好きにしろ。
>>854
コテハンになった覚えはない。
>>858
面識のある人間から「どんな人間か？」と問い合わせがあれば一応答えるぞ。
問題行動とかさ。（あればだが）
わざわざ吹き込みに行くってのはあまり聞いたことがないな。
>>863
言いたいことがある限り言い続ける権利がある。
周りの人間にはそれを聞くか聞かないか選ぶ権利がある。
各人が自分の権利を行使すればいいだけだろ。
926 名前： ＮＰＣさん 2005/05/17(火) 15:26:34 ID:???
>>922
別人だ。
ただし、別人であると思うか思わないかは各人の自由だ。好きにしろ。
偶然似ているか、ネタにするためにワザと似せているか。
漏れとしては前者であって欲しいがね。
スレ67 MKP
最終更新：2008年03月14日 02:08
