410 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 08:39:32.40 ID:g6fHSuEw0
切り札的な技をPCが取った時に、それ込みでバランス取ってたらPLに文句言われた
強力な能力だからこそ毎回使うのはかっこ悪いと考えてるらしい
取得したなら使わないと厳しいバランスになるのは当然なのに何言ってるんだと思う
411 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 09:51:32.44 ID:7Vs8LPCE0 [2/3]
クライマックスフェイズの意味解かってないんじゃねーかな
412 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 10:20:07.07 ID:IKceIIEQ0
>>410
多分違うと思うけど
ショッカー戦闘員にライダーキックしないと
倒せないバランスなのかな？
413 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 10:37:04.31 ID:I7EVpYxX0
むしろ怪人をキック無しで倒せるようにしろって言われたんだと思うが
414 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 10:57:48.65 ID:SbXjBkDS0 [1/2]
>>410
>取得したなら使わないと厳しいバランスになるのは当然
システムも判らんしその切り札的な技とやらをPCがどのように取得したのかはわからんけど、
切り札的な技を取ってもそれ込みでバランス取られてしまうのであれば切り札的な技を取るのは損である、と思ったんじゃね？
GMとPLで切り札的な技全般に関する価値観が違うようだし。
415 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 11:15:02.11 ID:HraDCX6x0
ライダーキックを使わないでも倒せる怪人が出る回があっても良いってことなんじゃないか？
全てのセッションで切り札を温存させろって言ってるなら
ちょっと何言ってるかわかりませんって感じだけど
毎回使わせるのはやめてくれってだけなら単なるゲーム性の違いなだけだと思う
416 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 11:18:03.62 ID:7Vs8LPCE0 [3/3]
PL的にはとっておきの技なのでショッカー幹部クラスに満を持して出すくらいのつもりでいたら
GMは毎回怪人のとどめに出す新フォームとかプリキュア中盤の新アイテムレベルとして考えたという
意識差なんだろうけどな
418 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 11:26:51.30 ID:Kpamm/mW0
「切り札を使わないとクリアできない」バランスのシナリオだけじゃなくて、
「切り札を使わなくても頑張ればクリアできる(切り札使えば楽になる)」バランスの
シナリオも織り交ぜようぜ、と言うだけの話な気がする
419 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 11:40:56.08 ID:AEW4O48I0 [2/3]
>>410
価値観の違いかなあ
ＰＬの言い分もわかる
切り札を「使わされてる」感がイヤなのかもな
もちろんＧＭの言い分もわかる
良く話し合ってください
420 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 11:45:38.93 ID:c9PE8y0e0
わからないではない、がGMに相談ではなく文句という形で伝えるのは筋違いな印象をなんとなく受ける
言ってしまえば縛りプレイみたいなもんだし
TRPG性案件だろうという気はするけども
424 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 13:15:57.24 ID:g9NvcNve0
>>410
必殺技性の違いって奴だな。
ライダーキックみたいに毎回の決め技か
波動砲みたいにシリーズ通して数える程しか使わない伝家の宝刀か。
425 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 13:48:12.57 ID:AEW4O48I0 [3/3]
加護やら奇跡やらが全体で１枚残った時に
「加護余ったか、ぬるかったな」って人と
「残り加護１枚…！危なかったな」って人が居るな
426 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2015/05/15(金) 14:38:42.85 ID:IbTdaKf40
「お前は私を倒すのに「切り札」が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
427 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 18:47:28.02 ID:+oC11CHk0 [5/6]
>>414
そもそもGMは出す敵に制限がないんだから
「お前らが切り札を取ったならこれから俺が出す敵は毎回切り札を切ってくるから対策してね♪」
みたいなことを言われたらそりゃゲンナリするだろ
428 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 18:51:47.27 ID:X4DwxuXJ0
元のバランスがPL側にとってはスキルやMP使い切る苦戦ばかりで切り札スキル取るしかないバランスだったなんてオチじゃありませんように
430 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 19:08:48.46 ID:+lYrspSo0 [1/3]
せっかく成長で得た切り札になり得るリソースもバッチリ対策済みと言われてるに等しいんだよなあ…
回数制限あるだけならともかく、HPやMPを使用しないといけないならその分きつくなるだけだし
有利になるよう成長したらその分辛くなりましたってひどいわ
431 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 19:16:17.25 ID:Se4HdLjy0 [2/3]
まあでもそれ言われるとTRPGの戦闘そのものが終わっちゃうじゃん
432 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 19:17:09.75 ID:jy0vcarX0 [2/2]
こういう、データ的に神話級ゴブリン退治をやるかのような
1レベルでも100レベルでも同じゲームバランスにしたがる傾向って命名されてないんかね
433 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 19:22:02.31 ID:+lYrspSo0 [2/3]
工夫が足りないんだと思うんだよ
例えば切り札が攻撃力アップだった場合「上がった攻撃力と同じかそれ以上HP盛るようにしました」
だったらPLとしては激萎えな訳じゃない？
「この中ボス的な敵は撤退するけど撤退する前に倒せたらボーナスだよ」なら満足度はある訳じゃない？
そういう感じで、使ったらボーナスみたいにしないとストレス溜まるだけなんだよなと
434 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 19:24:13.33 ID:UXFESNWp0
まず、1レベルでも100レベルでも同じゲームバランスで遊べるゲームがあるのかという
…山北のパワープレイ？
437 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 19:49:35.35 ID:77FP4Bng0
>>425
鳥取だと加護余らない位の戦闘だとキツすぎって言われるし
加護余ったら余ったでヌルいとか同一人物にいわれるんだけどどうすれば
440 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 20:13:46.24 ID:Se4HdLjy0 [3/3]
>>437
そいつと遊ばない
442 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 20:23:37.28 ID:dLEqKZQv0
経験重ねるほど研ぎ澄まされつつ摩耗するクトゥルフは正しかったんだな（棒
443 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 20:42:55.15 ID:d29l1wbe0 [3/3]
成長した分だけ敵が強くなるのが許せんのなら違うゲームした方がいいんじゃねーかな
工夫とやらを押し付けられるGMが可哀想だ
444 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 20:46:39.80 ID:pY5MBapt0 [1/2]
PCが成長しただけ敵も強くするのはいいけど強化の仕方が理不尽だとあかんって話だね
ケースバイケースなせいで具体的にどうのとはいえないけど
445 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 21:02:50.40 ID:9SJeHsHb0
PCが強くなったのと全く同じ分だけ盛れば済むから単純な数値プラスは良いんだけど
振り直しとか出目変更は面倒くさくて辛い
446 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 21:32:08.32 ID:1nIo/Ofn0
せっかく時の棺取ったのにボスの切り札が1回増えただけで終わった、みたいな話かと思ったけど結構めんどくさいな
毎回使うのがみっともないってのは立派っぽいけどよくわからん感覚
自ら縛って負けでもしたらもっとみっとなくねーか？
448 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:02:26.99 ID:e5yIe6AK0
まあけどTRPGの特技やら魔法やらで、キャンペーン中1～2回しか使わない切り札なんて想定されてるものはほぼないよな
大抵は1回のシナリオ中のボスに対して使うだろ
451 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:14:56.56 ID:Aoj+qK6q0
1レベルも100レベルも一緒っていうのは
緩急をつけてない
周りの評価がいつまでも変わらない
取れる戦術の種類が増えない
とかが要因だったりするんだけど
なにか当てはまる部分はないかな？
452 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:28:01.46 ID:lwE1PvQa0
毎回必殺技はみっともない、っつーのは
ドラゴンボールとかのインフレ系バトル漫画みたいに全力出し切ってさらに覚醒とかの奥の手が余っててドーンがやりたいのか
冴羽りょうとかコブラとかケンシロウみたいに基本的によゆーシャクシャクに敵を処理してたまに出てくる宿敵とかにちょっと普段とは違うことやってみるみたいなヒーローがやりたいかの違いというか
そいつ満足させたかったらしょうがないからヌルゲー提供してあげるしかないんじゃね
453 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:30:50.36 ID:pY5MBapt0 [2/2]
>>451
過去に報告があったようなので言うと
周りのレベルが常にPC以上ばかりやPC以上の速度で成長→＞周りの評価がいつまでも変わらない
取得したスキルやアイテムを悉くメタり続ける→(実質的に)＞取れる戦術の種類が増えない
なんかかな
緩急については思いつかんが
スレ414
最終更新：2015年06月16日 01:10
