656 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 12:10:02.72 ID:226ziOVv0
報告を一つ
システム：ソードワールド2.0
ルール補足：このゲームでは、例え害がなくむしろ益のある効果だとしても、敵はPC達の使う魔法に対し無条件で抵抗を試みようとする
調査の過程で、ボスは攻撃力は大したことないけど防護点が神がかって高い
しかも魔法を反射する盾（オリジナルアイテム）を持ってて
魔法を反射したターンは回避力と防護点が大幅に落ちる
というギミック持ちだという事前情報を得ることができた
上記ルールの通り、敵性魔法に無条件で抵抗しようとすなら、反射だって無条件で試みてくるはずだということで
いざボス戦では、補助魔法をあえて敵に掛ける事でそれを反射させる作戦で行くことになった
でも実際にやると反射しないどころか、抵抗しようともせずに効果を甘受してしまった
それは約束が違う、ということで上記のルールを持ち出してみたら
「それはあくまで原則。敵は知能も高いし、盾の特性を生かせるように色々と魔法の効果も勉強している」
次のターンは、敵の物理攻撃力を下げる地味に嫌な魔法（しかも反射されても魔法職には痛くも痒くも無い魔法）
を使ったら、反射はせずに抵抗だけされて効果を掻き消された。
さらに次のターンは、威力低めの攻撃魔法をチョイスしたら
「この程度なら反射するまでもない、この分だとそちらの剣士達に全力を傾けた方が良さそうだな」
意地でも被害甚大な攻撃魔法を反射させたいらしいが、わざわざそんな企てに乗ってあげる必要はないので
そのまま威力低めの魔法でチマチマ削る脇役に徹することにしたら、４ターン目終わりにGMから苦情が入る
「ちょっとはGMのやりたい事にも乗っかってくれよ」
どの口がそんな事を言うのかと思いつつ、しょうが無いので個人的にボス戦での禁じ手にしてたスリープを唱えてあげた
抵抗失敗したら即戦闘終了だから反射せざるを得なかっただろうし、反射されたのも抵抗成功しちゃったし
何だか場が白けたけど、GMへの最低限の義理は通したはずだ
あ、ボスはそのまま前衛さん達が２０ターン近くかけてタコ殴りにして死亡しますた
……不毛な一日だった
658 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 12:25:25.14 ID:mAIi65J30 [1/3]
こういうのもなんだけどソードワールドはシステムの矛盾多いから
原則はこうだっていうのがあっても直感的に適切だと思った通りに処理した方が事故が少ない
それでもPLとＧＭで対立するなら基本ＧＭ優先がいいかな
659 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 12:31:20.63 ID:tRjKe64MO [2/2]
事故ではあるけど、困とは言えないんじゃないか？
660 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 12:31:32.38 ID:cCcdDYyQO [2/3]
>>656
乙
ただ、報告のアイテムよりもＳＷ２のルールで２０ターンも戦闘かかることが深刻な気がする
敵が全員防御か回復特化型にしないと、あのシステムじゃまずそんな事態起こらないべ？
ＳＷ２で大して攻撃力も高くないのにやたら硬い敵並べられて
緊張感の無いダラダラ戦闘延々とやらされたの方が困度高いんじゃ…
661 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 12:38:36.23 ID:akvjTv5e0 [1/2]
オリアイテムとその仕様の選択はまぁGMに任せるとして
PCは命がけの冒険者なんだから敵のギミックと行動原理が分かった以上
強敵を前にこちらのメリットにならず相手のメリットでしかない行動を
強制される筋合いはないな
662 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 12:38:35.68 ID:gXLEiscX0
>>656
報告乙
ゴールデンルールと言う言葉があるにしろ「ちょっとはGMのやりたい事にも乗っかってくれよ」の一言で困以外の何者でもない
PLのやりたい事無視してる癖にGMのやりたい事優先とかふざけんなとしか言えんな
663 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 12:54:55.63 ID:mAIi65J30 [2/3]
今回の場合ルールをＧＭが守らなかったってより戦闘バランスが悪かった方が問題だよなあ
普通に考えて知性ある敵が抵抗するしない判断できないとは思えないし
まあ、どっちにしろ事故かな
664 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 13:24:12.82 ID:iEW9l0I50
反射した魔法のダメージがでかい程、生じる隙もでかくなるとか
早く決着する程、より良い結末になるとか
ＧＭがもう一捻りするだけで違ってたんじゃね
665 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 13:28:43.50 ID:ysnPG0i00 [1/2]
>>656
乙
GMがやりたかったことって「魔術師が命を張って作ってくれたチャンス！戦士よ、その期待にこたえてやれ！」って感じか
そりゃ自分(下手すりゃ自軍)への大ダメージと引き換えに得られるのが1ターン限りの回避・防護点減少じゃなあ
まあ防護点減少させればあと1ターンで倒せそうってなったタイミングで強めの魔法撃ってあげても良かったんじゃないかとは思うが
667 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 13:55:27.05 ID:TCWFSANe0
2.0で戦闘20ターンて、いったいなんの罰ゲームだよ
668 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 14:20:18.85 ID:mAIi65J30 [3/3]
ソードワールドって他のゲームより行動回数多い上にまず誰から動くかとか決めてあとレート表を参照にするって作業もあるから1ラウンドが長いんだよなあw
670 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 14:36:15.92 ID:MJVmkcHI0 [2/2]
アイデア先行かつ練り込みが甘かったのかね
そりゃ補助魔法でも特大の攻撃魔法でも反射させることによって得られるメリットが同じって言われたらリスク小さい方選んじゃうよな……
既に出てる「魔法の威力に応じて反射時の隙も大きくなる」とかだったら違ってたんだろうけど
なんかGMは前提守る守らないというより誘導が下手というか露骨、
あるいは想定が甘かった（攻撃魔法しか眼中になかった？）けどアイデアを捨て切れず（そりゃそうだが）なんとか理想に近づけようと修正をかけた結果相手も「絶対に乗ってやるか！」と意地にさせちゃったような感じ
現状では単なる事故の類、でもこの件が後まで尾を引くようなら困どうこうというかちょっと危険、な感じかね？
ささいなもやもやでも蓄積すると修復不可な溝になったり爆発したりするし
671 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 14:48:46.98 ID:SqT9wAV80
通常のルールを逸脱する行動取ることでプレイヤーの作戦を台無しにしたら、まあ印象は良くないよな
>>664みたいな工夫を加えるとか、反射対象を威力何点以上のダメージ魔法みたいに規定するとか
こじれるのを回避する手はあっただろうから残念だな
672 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 14:48:59.38 ID:5WDBH3vF0
何と言うか、困と言うかはド下手くらいのレベルかね
スリープ使って来ることを考慮してたら精神効果無効とか付けたんだろうけど
「これがやりたいんだな」が分かってもそれが悪手ならできるだけ乗りたくない気持ちはよくわかるし
高威力の攻撃魔法をだけを反射させたいなら「高威力の魔法をぶっぱしたくなる」っていうデータ組みをするべきだったな
なんらかのリターンがあるとか
674 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 15:13:17.77 ID:a71rUnuv0
GMが用意したリターンがPCの求めるリターンとかけ離れてたってことか
上手くできれば面白そうなギミックだと思うけど
676 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:24:23.23 ID:UyqtQ0aQ0 [1/2]
>>656
乙
ある程度ダメージ上限が決まってるシステムならともかく、
ＳＷみたいに運次第でダメージが無限に伸びてく可能性があるシステムだと、
うっかり即死を警戒して、迂闊に大火力魔法は撃てんよなあ
677 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 17:55:25.34 ID:cCcdDYyQO [3/3]
単発なら敵が異常に強力な魔法のアイテム持ってると疲れるし
キャンペーンなら、その盾ＰＣが使い始めたらＧＭ困るよな…
スレ414
最終更新：2015年06月16日 01:18
