799 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 09:33:27.56 ID:plyv+7CE0
CoCで初心者卓に参加した
出来あがった「PC」の大半が一般社会人で、怪異と積極的に関わるような性格を持つような経歴も持たず
必然的に「今何か見えた気がする、ちょっと確かめてくる」「俺は一人で部屋に戻るぜ」とかやらずに
「今何か見えた気がする、気のせいに決まってる」「様子がおかしい、不用意に出歩かないようにしよう」
こんな路線だったせいか、何も起こることなく訳の分からないまま結末を迎えた
マスターが言うには
PCが積極的に関わろうとしなかったから何も起きなかっただけ、むしろみんな安全志向だったからこのエンディングで良かったじゃないか
何かイベントを求めるなら積極的に首を突っ込めばよかった
俺はCoCはどれだけ逃れようとしても否応なく怪異に巻き込まれるゲームだと認識してて、他の人も同意見だったが
マスターにはただのCoC性の違いと切り捨てられた
休日を無駄にさせられた感があって今も釈然としないけど、マスターの言ってる事も分からないでもないし
困はいなかったってことでいいんだろうか？
800 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 09:41:38.87 ID:PQY0Z59e0
シナリオに参加しなかったPLどもが困。
初心者卓なら参加せざるを得ないくらい強力なヒキを作らなかったGMもちょっと下手打ったかな、くらい。
801 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 09:46:05.43 ID:i9jUEUye0 [1/3]
もしかして「初心者」性の違い？
802 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 09:49:47.96 ID:dtZd38280 [2/2]
正直初心者集めといて誘導・アドリブ等でシナリオ進めないＫＰは下手だと思うが
かといってシナリオから逃げ続けたＰＬどもには「休日を無駄にさせられた」とか言う権利はない
803 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 09:50:09.45 ID:P6ezHqcJ0
>>799
GMが下手だな
PCが自主的に破滅行為をしないとシナリオが成り立たないとかやっちゃいけないわ
無事に終わっただけで尾根型吟遊の一種だ
想定外な行動したらシナリオに参加できないようでは駄目すぎる
804 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 10:16:16.34 ID:ncEfE37t0
双方歩み寄りの無いセッションとかそれはいったい何をやっていたんだと言いたくなるな
806 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 10:34:23.47 ID:MJOPR4Vy0 [2/6]
何時間セッションやったか知らんけど、途中でおかしいと思わんかったんかと
808 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 11:21:54.63 ID:wAw/KTQX0
確かにGMにも不親切なところはあるけど
「俺はパン屋だから冒険には出ません、パンを打ってます」
をやりつづけたらそら何も起こらんだろうと思う
809 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 11:27:58.24 ID:+ABMgFaC0
まあこれはキーパーの失敗だよね。
初心者卓、と銘打った以上は。
困はいないと言っていいけど。
810 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 11:48:56.04 ID:2FNmLNRq0
ＫPは上手くないかもしれないけど同情はした
俺もその卓のＫPちょっとやだわ
811 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 11:58:39.93 ID:Cl0WCUtWO [1/3]
こういう話を聞くたび、今回予告やハンドアウトがなんで生まれたか分かるな。
812 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 12:13:20.48 ID:v6sNwW7A0
いくら初心者だからって、巻き込まれ型でないと動かないような地蔵PCはNG
813 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 12:20:56.44 ID:MJOPR4Vy0 [3/6]
この点は馬場先生がマトモな事を言ってた記憶
PCの目的は生存(怪異の回避)だが、PLの目的は怪異の追体験だからそこを両立するような意思決定をしなさいとかなんとか
814 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 12:32:58.47 ID:dpycvdOo0 [1/2]
困がいないって言ってるやつは正気か？
KP突き放しすぎだろ
初心者なんだったら「この後何かあるかもしれないから様子を見よう」って思うのも当然で
KP「PCが動かなかったからなーんにもありません」
これは「KPの俺は悪くない、PCのお前らが動かなかったのが悪いんだぞ」って責任転嫁でしかないわ
PLの自主性に頼りきったシナリオで、乗らないとシナリオ展開しない、しかも放置ってそれは困だわ
815 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2015/07/15(水) 12:38:12.87 ID:lDsovXCY0
この件で困がいるとすれば、終わって振り返って自分におかしな所があったかもしれないと、疑え無いのが困。
KPば初心者を相手に迎える準備が無かったし、PLはもっと積極的に動かないと楽しくないのかも、と思えば良かった。
報告者が初心者ならば、一旦休憩中に周りと話し合うテクニックがあるし、初心者卓に入った経験者ならば他の初心者を楽しくさせることだってできただろ。
816 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 12:41:34.58 ID:Cl0WCUtWO [2/3]
ＫＰもＰＬも下手だよね。
どうも、思考が固かったり、停止したりするタイプほど、自覚はないっぽいんだよな。
818 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 12:49:12.64 ID:eluaskpS0 [1/2]
>>811-812
一般的な？TRPGならそうかもしれないが、これはCofCでしょ。
明らかに「キーパーが下手」
明文化された目的があるわけでもなく、
経験値も無ければや金銭的報酬も無意味、ましてやマジックアイテム獲得なんか微々たる物で、
「PCが何故キケンを犯してまで探索するのか」がこのゲームの肝。
そしてそれは25年も前に『PLたちの好奇心』と断言されちゃったでしょうが。
つまりこのキーパーのセッションは「興味を惹かれる要素がない」もので、
海千山千の古参PLなら「じゃあここからオレ様の華麗なろーるぷれいで・・」とかあるかもしれないが、
到底、初心者にオススメできるものではなかったんだろ。
819 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 12:50:42.40 ID:MJOPR4Vy0 [4/6]
>>814
乗らないと展開しないのは仕方ないんじゃねーの
自主性に頼るっつーても、何もなしに酒場に放り込んで「好きにロールプレイして下さい。自分から動かないとイベント起きません」と投げたわけじゃなくて、
何かしら怪異の予兆を演出してるのにスルーしたってのは冒険者ギルドから依頼を提示されても、理由をつけて「その依頼は受けません」つーてるようなもんだろ
820 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 12:57:20.17 ID:REW3DMef0 [1/2]
「今何か見えた気がする、気のせいに決まってる」「様子がおかしい、不用意に出歩かないようにしよう」
とＰＬがＰＣ操作してる時点でベテランＧＭでも巻き込み型以外はできないと思うが。ホラーのお約束
正面からつぶしにかかられたら、それが意図的だろうと無かろうとＧＭにやれることは少ないよ
821 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 13:30:42.34 ID:Wh/GgZQo0
絶海の孤島へのお誘いなんかあってもリーマンPCだったら「そんな急に休み取れません」「せっかくの休日にそんな辺鄙な所行きたくない」っつってスルーされそう
探偵とか作家とか記者とかホラー的に無難な職業にしときゃよかったのに
822 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 13:34:32.58 ID:D5hndAWa0
事故だとは思う
思うけどソードワールドで依頼を受けてくれない程度にめんどくさい
少なくともＫPのせいだけではない
824 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 13:52:35.30 ID:JAB3oUPD0
報告内容だけで判断するなら、上手くはないかもしれんがKPを責めるのは酷だと思うぜ
PLは積極性がないどころか、積極的に話に関わろうとしなかったわけだし
>必然的に「今何か見えた気がする、ちょっと確かめてくる」「俺は一人で部屋に戻るぜ」とかやらずに
>「今何か見えた気がする、気のせいに決まってる」「様子がおかしい、不用意に出歩かないようにしよう」
しかも、これはわかっていてやったように見える
振りを全面的に拒否られるのは流石に辛い
825 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 14:00:31.67 ID:mnAheQgt0 [1/2]
別に気のせいだ。で、済ませるならば
容赦なく身内犠牲にするか、PC呪ってタイムリミットつけるかすりゃええやんと
826 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 14:02:08.19 ID:nK+WtloK0 [1/2]
性格か職業的背景か、何かしら首を突っ込むような要素をつけなかったのが失敗でしたね(笑)
まあそんな面子ばっかりなら、ホットスタートにでもして嫌でも関わらざるを得ない状況にするしかないかな…
827 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 14:18:40.56 ID:vDsZKRuM0 [1/5]
そう考えるとサンプルシナリオの腕に刻まれる死ってよく出来てたんだな
密閉空間かつタイムリミットで嫌でも探索しなきゃいけないけど、探索するほどカウントは進むっていう
828 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 14:22:14.53 ID:r3x1+0jT0 [1/2]
PCが乗り気でない、ってだけならGMだけじゃなくPLの方でも「嫌でも関わらざるを得ない状況にする」は可能だとは思う
例：
PC「あそこは危ないから近づかないようにしよう」
PL「そう言っているPCでしたけど道に迷ったあげく入り込んじゃいました。GM、なにが起こります？」
ただPL本人が乗り気でなかったりするとその状況を作れるのがGMだけになったりして結構厳しいとも思う
829 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 14:25:27.57 ID:mnAheQgt0 [2/2]
>>828
というか普通のPLならこうすると思うぞ！
スレ418
最終更新：2015年08月13日 03:04
