で、戦闘は!?

325 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 08:47:17.39 ID:R/yrZRuAO [1/3]
空気読まずにプッチンプリンなプチ報告

(1/2)
旧SWでキャンペーン中、森に住む複数の蛮族集落のいざこざが題材のシナリオでのこと

あちらを立てればこちらが立たずな状況の中、PC達がGMが予想外て顔するくらい
キャンペーンなの活かして今回シナリオ外の解決案まで考えながら積極的によく立ち回り、
(例、数話前に救った森の外のあの村ってあれが特産だったから、協力してもらえばココの集落とあの集落が争う必要無くなるよな)
結局全ての戦闘を回避した形で外交的にシナリオ解決
(本来の趣旨は、どの集落に主張をどこまで妥協した上で協力し、森の掟で争いは集落の代表5名づつの決闘で決める的な予定だったそうな)

…したはずのところで、ムスッとした顔したシナリオ中ずっとPLが精霊界行ってたんじゃないかと思われる地蔵なシャーマンファイターが一言、
「で、戦闘は!?」

326 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 08:48:36.48 ID:R/yrZRuAO [2/3]
(2/2)

…どうやらせっかくファイター上げるの一時抑えて、前回までの戦闘微妙に弱キャラなの堪え
バルキリージャベリンまで頑張ったのに
(元々ファイターレンジャーバード横伸ばしのちょっぴりシャーマンで、
途中から魔法戦士やりたくなったらしくシャーマンメインに伸ばしはじめ、
シャーマン5、ファイター4、レンジャー4、バード3だった確か)
戦闘無いまま終了でジャベリン撃てないのはあんまりだ!
という主張らしい。
まぁ毎週遊んでるんだし、次回撃てばいいじゃんと慰めると
シーフ一本なオマエは次で8まで伸ばせるからそう言うんだろ!?
オレは今回ジャベリンを撃ちたいんだ!
と噛みつかれ…(なお、特に横伸ばし推奨とも一本伸ばし推奨とも無く、PC達それぞれ好きなように伸ばしてた)

今更どこかの集落がだだこねてることにするのも台無しだし、
実は集落対立はダークエルフの罠で襲撃される…なんてのも蛇足だし
と、なぜかGMPC含めて進行(なお、この間シャーマン戦士は瞑想に入ったかのように無言)の協議
結果、やっぱPC達の頑張りで綺麗にまとまったの崩すのはおかしい(当たり前だ)
から、感謝の報酬として森の部族共有の宝を一つもらったよ
身につけてると、特定の精霊1つとの結びつきが強くなって
その精霊の魔法使う時に限って魔力+1かつ計算後の消費精神力がー1される首飾りだよ
で、シャーマン戦士がニッコリしたのでその回は解決
…次回のボスが準エネルギー系な攻撃魔法を無効化する能力持ちなオリジナルモンスターだったのは
GMの静かな怒りだったんだろうなと今では思う

327 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 08:53:58.50 ID:3ZTeE6kw0 [3/4]
・・・困いなくねーか?
実際問題、苦労に耐えてやっとこさ活躍に機会が来た自キャラがお預けってのは悔しいだろうし
そのシャーマンも最終的に納得してるんだし

328 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:11:08.15 ID:+QdMFcHK0 [1/2]
分類としてはゴネ困になるんだろうか

329 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:15:09.49 ID:P5MNQ5IB0
うーんこれは確かにプチ困ったちゃ

330 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:17:39.57 ID:Ms9VL1vc0 [1/3]


プレイヤーの努力で戦闘回避してんのに戦闘したいて駄々っ子すんのは十分に困だな
まぁ飴玉もらってニッコリなのも含めて可愛いじゃんww

331 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:20:51.67 ID:HwKmCYu10 [1/2]
>>327
>シャーマン5、ファイター4、レンジャー4、バード3
苦労に耐えてっていうか、ここまで万能キャラになるように育ててもらっといて
文句言うなとしか…
とはいえ、シーフ7,8がいる世界でファイター4が前に出たって余計なことするなでしかないわな。

問題は、魔力+1、消費精神力-1(おそらくバルキリーにしたんだろう)でホクホク顔の
シャーマン戦士が次の回で「はい、そのジャベリンは無効」って言われて
ムギャオーしなかったかどうか気になる。

332 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:22:48.47 ID:3ZTeE6kw0 [4/4]
>>331
そこまでお荷物なんか・・・
よく知らんのに言ってすまんかった

333 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:26:27.90 ID:Ox3vMHdyO
シャー戦士、よく次回でムギャオーせんかったな

334 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:26:58.74 ID:eWDRlyqz0
なんか私怨で特定PCを活躍できないようにしたGMもプチ困に見える
いや、よほど酷いゴネ方でみんなを苛立たせたんだとすると気持ちはわかるんだが

335 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:40:45.59 ID:R/yrZRuAO [3/3]
追記でスマンが、次回ボス
先にソーサラーセージが魔物知識成功して撃つ前に準ダメ無効見抜いてたからゴネなかったよ
かわりにボスの周りの敵全部に拡大ジャベリンで、1ターン目でオレの仕事終わりみたいな顔してるのをソーサラーPLに、
ジャベリンそうじゃねーからそれ範囲魔法の仕事だから的な目で睨まれてたくらいで

337 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:52:59.07 ID:ipvFzeFj0
脈絡ないけど妖魔の群れが襲ってきた!
仲良しになった全部族で迎え討つぜ、PCはその中でも強敵を受け持つぜ!
で終わってた話な気がする

341 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 11:03:16.19 ID:kyJTwtjt0 [3/5]
>>325-326
報告乙
まあ、蛇足の戦闘やってPC死亡とかになっても困るからなあ(公式リプレイ3部と4部を見ながら)
と言うか、一本伸ばしで8レベルに伸ばせるような状況で4レベル止まりで他の前衛と比べて
推定2~4点の数値差とか、「微妙に弱キャラ」どころか「紛れもない足手まとい」って言うんじゃ…?

342 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 11:22:22.82 ID:reIZW7Wy0
>>325
エネルギー無効ボスはちょっとどうかと思ったけど
シャーマンさんに不満が無いならいいか
>>330 >プレイヤーの努力で戦闘回避してんのに
これなー、難しい問題よ
戦闘回避はPCにとっては得かもしれんが
PLにとってはそうとも限らんでしょ
データあるなら使いたいさ

346 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 11:55:22.89 ID:oyZVB/vw0 [2/5]
ひとつのパーティ内で冒険者レベルが3以上ついたら完全に戦闘バランスが崩れるんだがなぁ
それで戦闘以外で頭使うところには意見も要望も言わず一切参加せずに戦闘だけにこだわるとか
足手まといでしかないだろ
おそらくここまでにも成長について色々言われることあっただろうと思うがそれは聞かなかったのかね

そのくせ最後にゴネて自分専用の飴もらったらそれでニコニコ、効率最悪な形で一芸披露したら一人満足げ
とか完全にオツムが餓鬼だねー

347 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 11:58:46.44 ID:tST2xwxuO
>PLの立ち回りで戦闘回避
知っているのは、自分で戦闘回避をしておいてGMに文句を言うPLと、
戦闘回避が気に食わないからと止める間もなく戦闘行動に出たPLかな

報告するレベルまで詳しくは無いけれど

348 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 12:03:58.65 ID:HwKmCYu10 [2/2]
ソードワールド1.0専用スレの話題になってしまうけれど、
敵味方識別機能付き範囲攻撃なんて便利なものがない1.0では
実のところ、シャーマン戦士の戦術はそれほど間違ってなかったりする(笑)

行動順が敏捷度そのままであり、1.0では能力値を成長させるのが極めて難しい(非効率的)ので
「先手を取って、雑魚一掃」と言う手が使える状況が限られる。
また、単体射撃型の魔法を味方の頭越しに敵に当てるには、味方が極端に背が低い種族か
敵が大型でないと前衛の味方にフレンドリーファイアするだけ。
その中で、バルキリージャベリンだけが「単体の敵にカーブでもジャンプでもして絶対に当たる」
特性をもってるので、精神力が持てば雑魚散らしにはよいかもしれない。

これは、GMがうまいことシャーマン戦士の性格を読んで、酷い困にさせなかった事例として
勉強になるかも。

350 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 12:27:45.17 ID:R0b3Blwd0
>>348
>また、単体射撃型の魔法を味方の頭越しに敵に当てるには、味方が極端に背が低い種族か
>敵が大型でないと前衛の味方にフレンドリーファイアするだけ。
そんなルールあったか?

352 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 12:30:28.38 ID:kyJTwtjt0 [4/5]
完全版ルルブ確認してみたが、確かにバルキリージャベリンだけ
「視界内にいれば射線が通ってなくても命中する」的なこと書いてるな
まあ、他にも「必ず命中します」とだけ書いてる魔法はあるにはあるが

353 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 12:42:51.95 ID:+QdMFcHK0 [2/2]
>>346
かなり効率の悪い取り方してるので(ファイターとレンジャーを兼ねたりとか)、隙間を埋めていった結果産廃になったパターンではなかろうか

354 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 13:05:10.92 ID:oyZVB/vw0 [4/5]
>>348
メイン戦闘技能7レベル相手にさせるボスだから、なまじ功に欲出してボスの方に手出したら困PCが死ぬだろうし
適当に満足させる形で1Rガソリン切れに持ち込ませたのは、狙ったのであればGMが巧いと言えるかもね

>>353
元から3つ横伸ばしで冒険者レベル上がるの遅い側なのに、途中からいきなり持ってるだけ(生まれ技能かな?)のシャーマン伸ばし
始めたところで決定的差ついたんだろうね
ていうかこの技能の取り方だったらバードこそいらんよなぁ

357 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 14:04:58.05 ID:Ms9VL1vc0 [3/3]
一本伸ばしや二本特化出来ずに、毎回なんかレベルアップしないと寂しい系な奴なんじゃねーの
1.0キャンペーンでやるとき割と2~3人は混じったぞそういう考えの奴
大抵一本伸ばしが5~6レベルなるあたりで気付いて慌てて伸ばし方絞ることになってたけどなww

358 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 14:21:43.40 ID:oyZVB/vw0 [5/5]
>>357
あー解かるそういうタイプもいたね でも毎回2、3人は多い気がするがw
パーティで半数近くがそのタイプだとだいたい4から5レベルに上がるあたりで問題が顕在化して
一本伸ばしの方が横を1、2レベル伸ばすのに付き合うことになってた気がする

359 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 17:02:48.20 ID:ElmU02WZ0
>>350
誤射云々は追加ルールの○○コンバットとかで生えた追加ルールで、
基本ルールでは射線さえ通っていれば弓矢も魔法も撃てる。
そして敵味方の前衛は射線を阻害しない。

>>346
報告者がシーフ7、困がシャーマン5なので冒険者レベルは2差じゃね?

シャーマンな時点で金属鎧着れない、盾持てない
(シャーマン魔法を使うには片手を開けておく必要があるため、武器か盾のどちらかしか持てない)
ので壁役としても微妙なのは確かだが。

365 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 18:25:16.78 ID:kyJTwtjt0 [5/5]
射線上に味方がいると一部の魔法(エネボとかの直線で飛ぶタイプ)は遮られる、
みたいなルールがごく初期にあったような記憶もあるが、なかったような気もする
Q&Aブック引っ張り出してみた限りでは、「使い魔の視点から壁向こうの相手に
魔法ブッパしても、エネボとかだと壁で遮られるよ」的な記述しか見つからなかったが

つか、そのシャーマンファイターって、報告によれば本来前衛だったんだよなあ
前衛の1人が突然レベルで立ち遅れ始めるとか、地味に迷惑だ

>元々ファイターレンジャーバード横伸ばしのちょっぴりシャーマンで、
>途中から魔法戦士やりたくなったらしくシャーマンメインに伸ばしはじめ、


スレ419