PCに叩き出される未来だけは見えなかった

328 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 08:27:10.73 ID:iZt4P7aH0 [1/2]
セッション中、GMが出した敵がオリジナル能力で相手の未来が見えるというものを持っていた
それによって「あらかじめ次のラウンドの行動まで宣言しろ、移動もどこに移動するかまで」と言い出し
PL側は「前のラウンドの結果によって回復したり動きが変わって来るんだから今確定させろと言うのは辛い」と反発したが
GMの「それだと未来を見て、ギリギリ攻撃が届かない位置に移動しておくとかの行動ができない。そういう能力だと割り切れ」発言により付き合うはめとなった

蓋を開けてみれば実際、宣言させた範囲攻撃を華麗に範囲から離脱しつつ、未来予測を逆手に取る動きをしようとしても「PCははっきり未来予知と知ってる訳じゃないでしょ」と却下され
範囲攻撃の絨毯爆撃も「不自然」「PCからはたまたま範囲から逃れられたようにしか見えない」で却下
回復もあらかじめ被ダメを予想してかけておこうと宣言するが、そのターンはわざと回復魔法の対象を攻撃しないので不発に終わらせた上で
してやったりという表情とガッツポーズで「よし!無駄打ちぃ!」
この辺で限界が来て、つまらないと言ったが「PCが活躍できないとつまらないって、ちょっとワガママで子供っぽいような」と、どの面下げて言ってるんだ発言

割と付き合い切れなかったがPLの1人が前ラウンドの発言と違う事を「気が変わった」として行ない出した
GMは「はあ!?何で確定した未来と違う事やってんだよふざけんな!」とほぼマジギレ状態で言うも
そのPLは「気まぐれだよ気まぐれ。いくら未来が見えても土壇場での気まぐれまでは見えないだろ?」と返し
GMは「こいつの未来視はそんな気まぐれの部分まで分かるんだ!それから、ちゃんと前もって宣言した行動を取るルールなんだからそれに従えよ!」と反論
PL陣はそれに大反発して「じゃあそんなルール作るんじゃねぇ」「俺らの行動不自然に規制した上で勝ち誇るんじゃねぇ」「こんな敵どうやって倒せってんだ」
GMは「ネタバレになるから言いたくなかったが未来を見てるだけなんで視界全部を塞ぐとか、見えない超超遠距離から狙撃するとか、やりようはある!」
PL陣「その手段ないよね」「キャンペーンなんだしPCができない事分かってるよね」「今まで出てきたNPC誰もそれできるキャラいないよね。新しい助っ人出す?」
この時点でGMの顔から表情が消えて「もういい」と言い出す

「もういい。お前らが人の揚げ足取ってばかりで、GMが考えてきたギミックを否定するだけの、後ろ向きな奴らだと分かったから」

そういって大げさに片付け出して、誰も何も言わない中、お開きに

329 名前:328[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 08:30:03.04 ID:iZt4P7aH0 [2/2]
後日「なんで引き止めなかった!」とお怒りのメールが送られてきたが皆スルー

昔から企画倒れな事が多かったが今回あまりにもあんまりだったから、皆して「もういいや」ってなっちゃったよ

330 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 08:47:44.96 ID:xhxFLXgt0
なんでそんな無駄に重い処理にすんねん
各種判定にボーナスとか、相手の秘密を暴くまで判定自動成功とかでええやん

332 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 09:15:20.57 ID:bK9xt7qN0
>>328

GMが例に出したような対策を実際に取ろうとしたら「不自然」の一言で却下されたんだろうな

333 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 09:24:43.77 ID:vaKrX+ga0 [1/4]
対策方法が一切存在しないモノはギミックとは呼べないよなぁ

334 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 09:29:01.78 ID:pcPiFNE30
まっすぐいってぶっとばす
右ストレートでぶっとばす

わかってても避けようがないってパターンもあるはずだけどなぁ

338 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 09:56:37.30 ID:7Z4Lagg40 [1/3]
割と真面目にギミックそのものは面白いと思うけどなw
漫画で予知能力持ちがいるおかげで少数精鋭で大軍相手に戦える展開あって面白かったし
GMがやるなら予知能力持ってたけどPLが圧倒的戦力で詰め切るみたいな展開しかなさそうだが

あと未来視って別に視覚依存かわからんだろとか言ってみたいw

339 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 10:00:21.59 ID:vaKrX+ga0 [2/4]
回避不可能なように面を埋め尽くす攻撃は却下してるわけだしな

340 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 10:02:18.75 ID:EE7mNSVmO [2/2]
それ、敵が逃げた事で未来変わるんじゃないですかね

341 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 10:03:19.95 ID:vaKrX+ga0 [3/4]
このギミックを生かしたシナリオなら、オープニングとかミドル序盤とかでそういう能力がある事を見せ付けた上で
対策できるアイテムなりNPCの助力なりを手に入れるのを中~終盤に持ってくるのが良いんだろうけどなぁ

342 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 10:08:42.69 ID:u9/5H8pN0
>>334
それ「予知能力」じゃなくて「読心能力」の対処法なー

343 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 10:12:20.71 ID:u3AdYGTpO
多分俺らだったら
馬鹿「わかったぞ、コントローラーだ! 今すぐ2P側のコントローラーに切り替えるんだ!」
阿呆「大佐、了解した!」

童貞GM「何故だ…未来が読めん!」
とかなりそうだな

344 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 10:14:17.76 ID:ipoMd0cw0
無駄撃ちさせて本気で大喜びしてるあたり救いようがない
こういう奴って自信満々なくせに具体的な攻略法とかデータ運用とか全然作り込んでねーんだよな
何か思いついて最低限の体裁整えた時点で賢者タイム入っちゃってるから

346 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 10:16:08.37 ID:7Z4Lagg40 [2/3]
ゲーム的な処理だから現実のリアルタイムバトルと違う訳で

PL「次のターン範囲攻撃します宣言」
予知敵「その範囲から移動」

次ターン
PL「範囲攻撃しようと思ってたけど範囲にいないし別のアクション」

は認められるべきだろw
で別のアクションしながら追いつめて行くとかならいいんじゃないかw

347 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 10:35:00.19 ID:Kq9dJwJf0 [1/2]
どうみても戦闘の状況変わってるのに状況無視して決まった行動しかしないとかPLとPCをロボットか何かとしか考えてないんでないかな

348 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 10:35:06.91 ID:1AxJDqte0
ひょいひょい攻撃を避ける相手に広範囲攻撃は「自然」だと思うけどなー

逆にそいつの理屈に付き合うなら
・視界全部を塞ぐ
・見えない超超遠距離から狙撃する
これらも「PCが知らない」から「不自然」で実行不可能なんじゃ・・・?

349 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 10:41:56.73 ID:aKoywCkx0
完全版における、相手に知力で上回られてた時の処理くらいが丁度良いんだろうな

350 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 11:10:43.69 ID:tjaqoruN0 [1/2]
つうかそいつが未来視て行動変えたらそれで未来(PCの行動)変わらないのか
未来視ってより未来を固定する能力に見える

351 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 11:17:11.54 ID:QvNJnDQ/0
>未来を見てるだけなんで視界全部を塞ぐとか

やろうとしても「視界全部を塞ごうとする未来が見えたので無効です^^」ですね、わかりたくないです

352 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 11:26:28.89 ID:+5j9dXBP0
『確定された』未来だったら未来予知しても意味なくねw
3メートル走ってぶん殴られる未来が見えてそこにいない時点で未来変わってるしw
故に、未来は確定されていない(キリ

353 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 11:40:47.94 ID:9rd8GYEZO
「お前にも未来を見せてやる」と予告して、ゆっくりと準備しながらGMを殴ってしまいそうなレベル

354 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 11:47:23.03 ID:ZNBDC0n90
駄目だスネーク!未来が変わってしまった!
タイムパラドックスだ!
位言えんのか、GM…

355 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 12:03:08.02 ID:Kq9dJwJf0 [2/2]
相手サイドの未来予知持ちは大抵「馬鹿な、私の見たビジョンの中にこんな光景はない!」 というセリフを言うために出るようなものだよね

356 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 12:13:06.44 ID:BVMXbEpK0
振りなおしとか達成値が上がるとかで十分話として処理できるだろうに
GMの力使って無双したかっただけなんだな多分

357 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 12:53:04.75 ID:ZI8Twbi/0
なんかじわじわダメージ来るなあ未来予知困
PL陣に見限られる未来は予知できなかったか

> 昔から企画倒れな事が多かった
早い段階で注意警告してさしあげろ
企画倒れって事は着地点とそこまでの道筋が想像出来てなくて…
あーつまり未来を予想する能力だな、みんな普通に持ってるやつだ
それが出来てないって早めに伝えてあげればこの未来は回避できた…か?
駄目だ成功するヴィジョンが見えない

358 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 13:44:55.95 ID:x7Pvy5B30
現実の自分が持ってない能力や技術にコンプレックス持ってて、
GMやってる時にNPCにその能力を山盛りにしてはしゃぐって・・・

痛すぎるな

359 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 13:51:27.60 ID:+CNbkY1m0
企画倒れをじっくり熟成させたらこんなGMができるのかな…

俺も以前「相手の心を読む」という能力を持った敵を出したことあったが、「選択した対象との間に行われる判定にボーナス、1ラウンド間のみ」っていうシンプルなものだったから何も問題は起こらなかった
未来が読めても逃げられないことだってあろうに

362 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 15:35:29.08 ID:MvPzjFEZ0
正直このGM困って気はしないんだよね。
じゃあ何かと言うと限度を超えた下手。

363 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 15:37:42.44 ID:gNPFvJOe0
途中の態度と後日談含めれば十分に困だと思う

364 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 15:37:47.68 ID:tjaqoruN0 [2/2]
未来予知云々はド下手で済むかもしれないけど
殆どハメ技の癖にしてやったりと煽ってきたり
思い通りにいかないと屁理屈つけて従わせようとするのは
確実に困だろ

366 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 15:48:56.34 ID:4aCug0KZ0
誰も引き留めないって未来は見えなかったんですねwとか返信しちゃいそうな誘惑に耐えるの辛い

367 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/08/04(火) 16:11:46.85 ID:8Jwvo92h0 [2/2]
>264も>328も結局「プレイヤーを楽しませる」って視点が欠けてるのが問題なんだよな
「GMのギミックにイチャモン付けるだけの後ろ向きのクズ」みたいな台詞に如実に現れていると思う


スレ420