235 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 15:47:24.70 ID:uceLvxZz0
プチ報告。
システムはダブルクロスでキャンペーンをやったんだか、
オリジナルアイテムでジャーム化しても服用している間は理性を維持できる薬という物が出てきた。
しかし、誰も好んでジャームになろうとせず、そのままキャンペーンがある程度進んだ頃
明らかにバランスがおかしいレベルの敵が出現。結果PC1がバックトラックに失敗してジャーム化が確定した。
しかし、薬のおかげで理性は保てるので、そのまま続投できるとGMはいうんだが、PL1は「ジャームになったんだし自殺するわ」と宣言した。
GMは「お前PC1だろ！お前の特殊能力がないとラスボス倒せないと言っただろ」と切れだすんだが、PL1は宣言を撤回しなかった。
結局PC1は死亡し、世界滅亡エンドでキャンペーンはバッドエンドで終わった。
GMは「この後ジャーム化を治す方法を見つけるシナリオを用意してたのに。お前のせいで台無しだ全員に謝れ」とPL1に突っかかっていたり、コミュニティでPL1の中傷していたけど
いまはこのGM切って楽しくやってる。
236 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 15:51:26.66 ID:D3izNTbD0
プチ詐欺乙
237 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 15:58:37.58 ID:2JGQkf7R0
システムの前提無視しちゃあかんよね……
240 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 16:12:43.23 ID:bPEfQSKa0
まあ特徴的な口調だし注意深く観察すれば二度と触らずに済むな
>>235
乙
世界観を容易にひっくり返すハウスルールを意気揚々と引っ提げてくるＧＭっているよな
でもＰＬは元の世界観準拠で行動するわけで
それで齟齬が生じてもお前のせいと言い切るあたりこの困はテンプレ感ある王道困だわ
241 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 16:13:28.24 ID:z5aJHLoH0
>>235
乙。
そういう馬鹿って切るとき暴れなかったか?
242 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 16:19:53.25 ID:LfoqWmA+0
>>235
そこまで服用しないのなら、GMは次のシナリオに繋がることを開示すれば良かったと思う
PL1も頑なに拒否せずGMの意図に乗った方がいいかな
GMとPLとの間でうまく信頼関係を築けていないように見える
それにしてもコミュニティで中傷するほど引きずる物なのか
246 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 16:50:47.20 ID:cAuoeqqKO
そもそもジャーム化をしてもＰＣとして使えるってのは事実上の不死身でプレイヤーからしたら覚めるわな
247 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 16:51:08.40 ID:lswGFa/D0
>235
「ゲーム世界で普段は禁止・不可能なこと」を上書きするシナリオ自体は
料理の仕方さえうまければ悪くないはずなんだけど…。
今回のキャンペーンの主旨はそういう方向だってコンセンサス形成を怠ったGMは駄目だな
249 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 17:00:53.83 ID:uAIqOzMT0
ジャーム化を抑制する薬っていう設定自体に結構抵抗ある人いるんだな。
別に完全にジャーム化を克服できるってわけじゃなさそうだし、個人的にはアリなシナリオだと思うんだけど。
250 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 17:03:51.00 ID:D3izNTbD0
ジャームになる前にジャーム化の進行を止めるって言うならともかくジャーム化してから理性を保つってそれもう治療に片足突っ込んでるからなぁ
公式でもプライメイトオーヴァード引っぱり出さないと出来なかったことを薬一本でどうにかなるならそれもう世界観崩壊してると同義だと思う
251 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 17:03:53.98 ID:VZOvDF7b0
まぁ抑制する薬なんてあって、それで理性取り戻すなら自殺は当たり前よ
薬が切れればまたまともじゃなくなるし、理性があるうちも狂っていたこと忘れるわけじゃあるまいし
252 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 17:07:13.82 ID:gGgBL3Cc0
ゾンビになったら殺してくれ、みたいな感じに似てるかもな
253 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 17:09:01.89 ID:kX0HfE6z0
>>249
NPCがジャーム化してしまって、薬で抑制してるうちに治療法を探すシナリオとかならアリだと思うけど、
PC1が理性あるジャームだとゲームの根本バランスが崩れるんであまり好きじゃないな
254 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 17:16:19.09 ID:uAIqOzMT0
>>253
確かに、バランスのことはあんまり考えてなかったわ。
なんとなく勝手に、これ以上侵食値上げるのはヤバいから次のシナリオはクライマックスまでエフェクト使えない、
みたいな扱いになるんかなあとか思ってた。
結局、シナリオ自体は困っていうか下手の領分って気がするなあ。PCとのコンセンサス取れてなかったって意味で。
キレたのは間違いなく困だけど。
256 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 17:48:24.24 ID:LfoqWmA+0
>>253
ダブルクロスは良く知らないけど、
「エフェクトを使いすぎるとジャーム化する」→「エフェクトを使いすぎると薬で抑えきれなくなる」
のように単純にすり替えられないの？
257 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 17:54:22.62 ID:hzMTWCAV0
んー
まあ、自分が死んでも世界が残ってほしいと願えるほどの動機がなかったんならしょうがねえんじゃねえかなぁ
大切な人とか思い入れとか、そういう煩悩が一切ないキャラなら
自分が死んだ後、世界がどんなに悲惨な状況になろうと自分には関係のないことだしな
じゃあ、踏みとどまって世界を救おうとする動機なんてないよな
そこをプレイヤーに考えるように話を構築できなかった時点でＧＭの負けだと思うわ
258 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 18:07:13.12 ID:JhF2ecUh0
>>254
ジャームになっても理性保てるなら逆じゃないの？
侵食率気にする必要がなくなってエフェクト使い放題
これだと一人だけ別のゲームやってる気分になるよね
個人的には、シナリオ開始時は薬の効果で問題なくても
シナリオ中に薬が切れそうとか敵が中和剤を散布してきてとか
ストレスフルな制限かけられそうで躊躇してしまうな
259 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 18:08:20.63 ID:kX0HfE6z0
>>256
件のギミックがどんなんかは知らんけど、単純にジャーム化の境界線が上がる(通常100%が薬で200%とかでも)だけでも判定ダイスが一律増えるからバランス変わるんじゃねーかな
そーゆー部分変更しない(侵食率を-100%してダイス周り決めますとか)なら「理性あるジャーム化」みたいなフレーバーにする必要性が無いと言うか
260 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 18:09:36.55 ID:JhF2ecUh0
>>257
そういや、ジャームになった時点でロイス全部失ってしまうんだっけ
世間に未練のない状態で薬のおかげでかろうじて意識保てて増す、なんて言われたら
じゃあ意識のあるうちに死を選びます、ともなるわな
261 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 18:10:24.92 ID:r4F+nvN90
>>256
他のゲームで言うとHPが0になっても死なないしMPが無限なので魔法使い放題ぐらい
262 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 18:20:24.92 ID:LAnjvECH0
演出・ロール的にもシステム的にもいろいろやりようはあるが、
やりたい事の共有をしないのがとてもまずい
264 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/14(金) 18:34:04.07 ID:zdrpt4rX0
まあ、ぶっ壊れ性能のオリジナルのマジックアイテムPT全員に提供しても
「使い方メンドイ」とか「イメージに合わん」とかであんま使ってもらえなくてションボリ
なんてことは稀によくある
だからって無理に使ってもらおうと敵を盛ったり、使わないとペナルティがある状況にしたりすると
それは結局、GMの独り善がり（まあ吟遊と構造は同じ）なんで反発を食らう
それで反発食らったり拒絶されるまでなら、まだ下手の領分なんだが
キャンペーン崩壊した原因押し付けてるようじゃあなあ・・・
スレ421
最終更新：2015年09月17日 20:46
