454 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 18:51:28.29 ID:ZRV0iIww0
話題違うけど報告
ゲームによってPCのパワーソースと言うか、力の源って違うけど
毎回それを「ルール上は他のPCと同じとして扱うけど、人工的に作られた相当品」にしようとするPLがいて非常にモヤってる
シャードの解析に成功して、人工シャードを持つクエスターとか、科学の力で魔法的な事ができるようになった、アイアンマンみたいな人工ウィザードとか
でもって毎回毎回自分のPCが所属する「すごい組織」がそれをやっていて、他のPC達と共同戦線を張る、という設定にする。
GMには罪悪感を抱かせるような認めさせ方をして、例えばGMが「うーん、この設定はちょっと」と渋ると「GMさん」と名前を呼んで、じっと目を見て「本当に？」とゆっくり言う
「良く考えて出した結論なのかな？」一泊置いて「単に、自分の感性に合わないという事だけで脊髄反射で否定していない？」
「ルール的には何も有利にもなっていないんだよ？」「設定をどうするかは、PLの自由だよね？」と持って行って
改めて「本当に、この設定はダメなのかな。ダメなら、なんでダメなのかを、良く分かるように言ってみてくれ」
大体これで俺含めて身内のGMは何も言えなくなる
感覚的には「なんで普通のPCじゃだめなのか」「人工的なものという設定をどう使えと」「そもそもそんな簡単に解明できる訳は無いと思うし、解明できたらもっと違う事できるんじゃないか」と思うんだけど
それぞれ「普通のPCは他のPLがやってるしキャラ立てのため」「設定は別に使わなくて良い。こっちで適当に使えそうな時に口を挟むから」「簡単じゃないけど、解明しちゃったんだよ。でもまだ応用は全然できない。これで問題なくない？」と返答がある
俺も、他の面子も、なんとなく嫌だと言う事しか言えないんだけど、なんとなくじゃ言いくるめられてしまう
これは、俺らの間口が狭いと言うのもあるけれど、何より「前にAさんもBさんもこういう設定にOK出してくれたけど、君はだめなのは何で？」と持って行かれて
他の人への義理立てもあるし、上手く言葉にできないのを利用されている感もあるんだけど
かといって誘わないと言う事もできず、何より一番参加率の良い人と言うのもあって、もうどうしたら良いのか分からない
これは、困なんだろうか。それとも俺らが困なんだろうか
455 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 18:57:36.22 ID:XpHRXzUl0
誘うな、としかいえん。
でも誘わないわけにはいかないんだよ！！ってなるなら自己責任。
個人的には人を言いまかして自分の好みを押し付けようとしてくる時点で楽しい遊び相手じゃないよ
456 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 19:02:09.05 ID:7mj7MrnE0
え？やだよ気持ち悪い、なんでお前のよく判らない妄想設定でこっちがシナリオに悩まなくちゃいけないんだよ
他のGM？よそはよそ、俺は俺、従えないならでてけ、他のPLの許可とった？で？俺はGMなんだけど？
これでFA
459 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 19:11:14.17 ID:W56AAZOK0
何が悪いのか説明できないんじゃただの愚痴だな
毎回同じようなPC設定だとウンザリする気持ちはわかるけど
別に困ではないんじゃね
460 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 19:14:28.06 ID:JokNCf+V0
そういうとき「俺が嫌だから！」と力強く答えて回答した人がいたけどあのGMは上手かったな。
461 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 19:24:00.50 ID:y2Q8oRc50
自分の感性に合わないからダメって言えないのがわからん。
そのPLだって自分の感性でいいと押してるんだから俺の感性でダメでいいじゃん。
462 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 19:32:12.32 ID:Bv0otetF0
>>454
多分だがそのモヤモヤした気持ちは、集団の主導権を握られているからではないか。誰もソイツに何も言えないてのは。
まあ、ソイツ除く全員で意思統一してソイツの設定を受け付けないとして、ケンカしてソイツが勝手に出て逝くしかないんじゃないか。
463 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 19:34:03.09 ID:zqK7HqcfO
>>454
単純に君の考え方とは合わないから遊ばないで良いんじゃない？
後、何でも代替え手段があると思うなと言うのとオリジナルで設定作るならＧＭやれよで終わり
466 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 20:12:18.90 ID:GQxdQq7I0
気持ち悪いなソイツなんで日常会話でもロールプレイしてんの？ともかく外には出さずにずっと奴隷でいてね、気持ち悪すぎて出会っただけで蕁麻疹吹いて蹴り飛ばしそう
467 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 20:13:48.48 ID:76rqlrh20
>>454
うちの鳥取で同じような事をやって他のPCsage自PCageしてたのいたけど、こっちの時は
ＧＭ１：何を強弁されても、「ふーん、それで？」でしか返さなかった
ＧＭ２：キャンペーンの序盤の敵をそのすごーい素敵組織に変更、うちの困の抗議は無視
ＧＭ３：他のＰＣのオープニング５分で組織全滅、困は抗議したが他のＰＣに流された
私：「と、言う妄想に取り付かれている」の一言で片付けた
困が俺様の所属しているすごーい組織とやらを嵩に来て、他のＰＣsageたり、自分に都合のいい判裁定を要求したりしなければ、
まだ普通に透したんだけどね
468 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 20:22:38.72 ID:ijPMOIO80
>>454
説得(洗脳)の入口が最強にキモいな
「公式設定を尊重する所までがルールと看做します。できないならこのゲームをやる意味はありません」とだけ言って聞く耳持たないのが正解だと思うよ
皆すっかり洗脳されかかってるようだし、元々人が良いというか気弱な人達のようだから、正直あまり良い未来は想像できないけど
469 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 20:29:24.53 ID:dfuNTIV40
>「良く考えて出した結論なのかな？」一泊置いて「単に、自分の感性に合わないという事だけで脊髄反射で否定していない？」
>「ルール的には何も有利にもなっていないんだよ？」「設定をどうするかは、PLの自由だよね？」と持って行って
何様なのPL様なの
理由がガバガバすぎるし、事前に言葉を準備しておいて
これこれの理由で以降お断りしますって宣言した方がいいんじゃね
とりあえず、お前の設定押し付けが不快だ、というのも立派な理由よ
470 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 20:40:14.51 ID:rapQHIrD0
「理屈じゃないです あたなとは遊びたくないです」
471 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 20:45:39.35 ID:qhw4yVPW0
>>454
困の言い分はそのままおうむ返しで返せるくらいクソ浅いな
迫力とか圧迫感とかあるんだろうけどあらかじめ対策練っとかなあかんよ
477 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 21:23:32.34 ID:NTffOhME0
>>454
人と違う事をやりたがっているようでその実世界設定内に元々実装されてる辺りが哀れだな＜人工シャードとか人工ウィザードとか
478 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 21:28:48.98 ID:NTffOhME0
ちなみに
人工シャード：真帝国（いわゆる敵組織）の作った劣悪品。低性能
人工ウィザード：特定クラス
480 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 21:41:12.48 ID:KZbJHBkA0
「単に、自分の感性に合わないという事だけで脊髄反射で否定していない？」
いやまぁ、遊びなんだから自分の感性に合わないものから距離をとる権利は当然あるよな
そしてそれがぶつかった結果どうするのか決める権利があるのは基本的にGMだよな
481 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 21:49:46.78 ID:aV8azSWo0
「我々はついに超高性能パワードスーツの開発に成功しました！ これさえあれば○○(ウィザード、オーヴァード他色々)の力などもう必要ありません！！」
なんてのが出てきたらこれはもう、何の役にも立たず紙切れのようにやられるか、まんまと乗っ取られて敵に回るかのどっちかだわな
>>467のGM3のように組織壊滅させて「え！？フリじゃなかったの！？」ってすっとぼけても許されるレベル
482 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 22:23:47.99 ID:NTffOhME0
メタガで人間のまま（ロボットに乗らずに）戦いたい、ってのと同レベルなんだよな
量産型の「他PCと違う俺SUGEEEEEEE」であって、目新しさも個性もほとんど無いに等しい
483 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 22:32:54.04 ID:/ISCD129O
「ライフパスとクラスの組み合わせで表現してみろ。
したくないのは個人の我が侭だし、
出来ないならデザイナーが意図して外しているんだから、
頓狂なキャラ持ち込むな」かな。
484 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 22:34:36.84 ID:XRt3hMIi0
でも多分報告者たちに>>467みたいな対応は無理だよね
雰囲気に呑まれやすいというか、強く言われたら揺らいでしまいがちなタイプっぽい
なに言われても「もう遊びたくありませんあなたと遊んでも楽しくありません」をひたすら繰り返すくらいのつもりがよさそう
485 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 22:45:12.93 ID:dr8dgYlV0
過去の報告でさんざん見てきた「耳を貸したばかりにまんまと言いくるめられて総奴隷化」の黄金パターンなんだよなぁ…
報告者が一念発起して話し合いの機会設けてもまず間違いなく返り討ちに遭うだろうし
サークル抜ける以外で何とかしたいなら年内いっぱい根回しに使うくらい根気良く洗脳解かないとダメっぽい
486 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 22:45:18.65 ID:14ZWXnWD0
まぁ、自分の場合はその辺緩いので
・ゲーム的優位は発生しない（これは本人も言ってるようだが）
・キミの所属してる組織は他PCの所属してる組織、エクスカリバー（※）とかと同程度にしか役に立たない
（※アルシャードの味方寄り秘密結社）
この2点をクギさした上で通すかな
一番危惧するのは467の言う「俺様の所属しているすごーい組織とやらを嵩に来て、他のＰＣsageたり、自分に都合のいい判裁定を要求」だからな
まぁ、前スレ終盤の奴と同じで「それワンパターンで面白くないんじゃ！」の問題みたいだけどな
この手のは往々にして周囲sage併発してくるし
487 ：ゲーム好き名無しさん：2015/08/17(月) 22:50:26.97 ID:XpHRXzUl0
てかプレイ中もお察しだろそんなヤツ
スレ421
最終更新：2015年09月17日 20:48
