575 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 22:45:39.13 ID:yi3pCLVW0
SW2.0の話が多いけどこちらも報告
一言で言えば報酬絞りすぎGM
GMをやった人が集めたメンバーでPLはお互いの面識はなかったキャンペーンでの出来事
PCはルルブ３の高レベルキャラ作成のレギュレーションで10LV前後の能力で作成した
高レベルセッションだったのでPLは所持金を使って装備を充実させたんだがGMはそれが気に入らなかったらしい
キャンペーン3話まで進んだところで、シナリオは報酬なしのものばかりだった
名誉点も入らずタダ働きで、それが「高レベル作成キャラでは普通だ」とGMは言った
偉い人からの命令、過去の因縁、PCが自主的に首を突っ込んだという事になったという事件で
報酬なし、魔物からの剥ぎ取りも「剥ぎ取りをやっている時間が無い」というシチュばかりで
そのくせ戦闘は消耗品を使う事前提の戦闘ばかり
ばらばらに配置されている敵が複数人でドロー・アウト（HPとMPを対象から吸収する魔法）を拡大数して連打して来るとか
やっと倒した敵が自爆して戦利品ごと消滅するとか身投げするとか
魔晶石が枯渇したマジックユーザーがたまらず「もう少し消耗品とか買いたいんで手を緩めてくれるか金が欲しい」とGMに懇願したら
GMは「甘ったれるな」と返してきた
「作成段階で金が大量にあったじゃないか。装備じゃなくて消耗品買い込んでおけばよかったのにそれをしなかった自己責任」と
GMが言うには高レベル作成の金に関しては「作成時の金でキャンペーンを戦い抜けと言う思想でSNEはデザインしていると読み取っている」からだと
そういう注意も無かったが「注意しましょう」と言う文面はどこを探しても無い、つまり「常識で判断してください」なんだから常識のない使い方をしたPLが悪い、と
これで一旦喧嘩になり、議論になった
一応PL側の主張であるところの「SW2.0は消耗品や何やらで金が出ていくゲームであるのと装備更新にも金を使うゲームなので報酬なしはゲーム的にもモチベーション的にも辛い」
というのを聞いてはもらえたんだが「納得はしない」と言われた
キャンペーンに参加しているんだからモチベーションはGMに与えられるものではなく自分で作り出すものだろう、と
ただ、消耗を強いる戦いはGMが俺らに「わからせ」てくれるために、消耗品数がGM想定より少ないと分かっていながら出していた事は詫びられ
次からは報酬を出す、と言う話を貰って解決…したかに思えた
続く４話はヤケクソのように20点魔晶石が2d6個出るとか、魔香草が取り放題のプランターがダンジョンにあるとかだった
それまでに対して明らかにおかしいのでセッション終了後に聞いてみたら
「お前らはこんなヌルゲーを望んでいたんだろ？ほら、これで満足なんじゃないの？」と冷たい表情で言われた
俺らの思いを理解はしても納得はしていなかったため、セッション間でシナリオを作っている間に投げやりさを追求してみたと言われた
だからあえて報酬をアホみたいに出して嫌味としたと言った
それに対してGMと付き合いの深かったPLが「もうやめよう。これ以上続けてもGMにとってもPLにとっても良くない」と言い出してキャンペーンは無期限休止となった
他のPLもGMを軸にして集まっており、連絡先を教え合っていなかったのでそれっきりになったが
時折「あの時のセッションは報酬が無いくせに消耗戦を強いるあたりはクソだったがそれ以外、特にPL同士で知恵を出し合って進めていたのは楽しかった」と思い出す
もうそれが味わえないのは残念だと時折思うんだが、これはただの感傷なんだろうか
576 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 22:57:19.51 ID:QWk4Zhkq0
ＧＭはただの屑だし、報告者である君は頭殴られ過ぎのパンチドランカーにしか見えない。
577 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 23:01:57.56 ID:UO9wl9BN0
GMと付き合いの深かったPLはうまく説得したもんだと思う
スレに毒されていると、こっからさらに揉めるのかと身構えてしまったｗ
578 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 23:07:48.46 ID:oVnqdxIq0
>>575
ＧＭはクソだ。
だが『セッションそのもの』に罪は無い
部分的には楽しかったという思い出もあんただけのものだ
外野がどうこう言えるものではないさ
579 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 23:15:38.98 ID:C+1Pm/sn0
その「楽しかった事」すらPL間で完結しててGM関係無い時点でどうしようもない
少なくともそのGMと離れたのだけは正しかった
581 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 23:19:42.96 ID:K1JCEVOv0 [3/3]
高レベルPC作成ルールで多めの金を貰えるのは「高レベルになるまでに築いた資産」を現してるんだと思うんだがな
583 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 23:22:12.56 ID:CXG0jBoD0 [4/4]
爆死や身投げで戦利品出さない時点でSNEが云々なんて戯れ言だし
ルール守る気は最初っからないし
そのＧＭ自体とセッションが面白かったのは別の事だしな
気にしてもしょうがないとしか言いようが無い
586 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 00:06:56.18 ID:97wT5WXx0 [1/2]
>>575
やってる時は不満ばかりが募るけど、終わってみれば｢良かった部分もあった｣と気づくセッションはあるよ
楽しいと感じてたからこそ、ままならない部分がすごく不満になる、って事もあるし
ＰＬに楽しんで貰うために、ＰＬの希望を突っぱねなければならないなんて部分があるのも分かる
が、やっぱそのＧＭは｢セッションはみんなで作る｣ってトコを分かってなかったと思う
まぁ、指摘の仕方がまずくてＧＭが態度を硬直化させた、なんて事があったのかもしれんし
参加者全員がどこか未熟だったからこそ、｢みんなで作る｣が出来なかったのかもしれんけど
それはその報告からは読み取れないのでいわゆるゲスパーの類になるんだろうなぁ
587 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 00:08:26.19 ID:23md7+eT0 [1/2]
>>586
むしろ、酷い目にあわされた記憶から、自分を守るために
いいとこ探ししている可能性もあるんですが…
588 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 00:16:15.96 ID:qHoYf0Ta0 [1/2]
>>581
つか、ごく単純に「高レベルPCでアイテム類だけ初期と同じ」なのはアンバランスだし面白くもないよね
ぐらいの意図でしか無いと思う
589 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 00:23:34.99 ID:/jVJ9OxP0 [1/5]
GMには「お前の常識が世界の常識じゃない」って言いたいな
他の言い分もあるということに納得できないからって投げやりになるとか
とことん精神がガキだね
報告者はそのキャンペーンの自分や仲間のPCが気に入ってたりとか色々あって
だからこそ残念に思うこともあるんだろうが元気を出してほしい
590 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 00:35:17.39 ID:jtobftyX0 [1/2]
>>575
GMはウンコだった、PL同士は協力しあって楽しかった、は別の話なだけでは
そのPL達とマトモなGMだったらもっと楽しかったんじゃないの
592 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 01:54:58.52 ID:7CkKiDjr0 [1/2]
>GMが言うには高レベル作成の金に関しては「作成時の金でキャンペーンを戦い抜けと言う思想でSNEはデザインしていると読み取っている」からだと
>そういう注意も無かったが「注意しましょう」と言う文面はどこを探しても無い、つまり「常識で判断してください」なんだから常識のない使い方をしたPLが悪い、と
確かに「所持金が余りそうなら消耗品も買っといた方がいいよ」的なことは書いてあったが、
それとは別に、ルルブ３掲載の高レベルサンプルPC（Lv10）を使うことを想定したサンプルシナリオには
しっかりと報酬(金銭＆名誉点）が設定されてる上に、前渡し報酬（現物支給）まであるんだけどなあ
594 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 09:06:56.34 ID:RJ/yDy8q0
「常識」と「自分に都合よくこじつけた解釈」は違うわと小一時間
595 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 09:16:26.38 ID:HoG5v9C10
あらかじめ
「一切の補充は無しで３シナリオほどやるから、うまくキャラメイクしてね」
って断りが入ってたら… のりのりだったかもしれん
596 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 09:17:35.61 ID:MyfdZY6FO
>>594
「自分に都合よくこじつけた解釈」がこじつけた困にとっての「常識」なんだ
そしてそれを「常識」と強弁して押し付けると、それが通ってしまうのは割とよくある
都合が悪くなると後で書き換える輩も居るけど
597 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2015/09/10(木) 09:41:32.14 ID:/jVJ9OxP0 [2/5]
>>595
予めその一言があったら報告者も楽しい思い出だけのセッションができたろうになぁ…
だがその想定ができる子ならそもそも困にはならんのよな
598 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 15:11:10.34 ID:vpZUa1dE0
ていうか、初期作成で作った貧乏人は報酬が手に入る仕事をするけど
レベルが上がってぼちぼち名声なんかも得始めてる奴はただ働きし続けるのが常識、ってのは
一体何をこじらせたんだ
599 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 15:40:25.83 ID:97wT5WXx0 [2/2]
アースドーンのテキトーなレビュー記事を間違って読んだんじゃねw
スレ423
最終更新：2015年10月19日 00:39
