191 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 21:55:42.52 ID:MKRx0vJX0 [1/3]
SW2.0でそこそこのレベル帯（６～７LVくらい）でのキャンペーンセッションで、GMが余計な気を回した事から崩壊した
前提として、PLは俺も含めて当時はSW2.0に不慣れで、所謂定石を分かっていないというものあった
技能の兼ね合いとかでフェアテ/スカウトになったPCがいたんだけど
プリのPCが二刀流ファイターでマルチアクション系なのと、PL本人の希望もあって回復役がメインの立ち位置だった
当初は上手く機能していたんだけど、GMの押し付けが合って
妖精魔法しか魔法ダメージの通らない敵と言う物を出してきた
GMいわく「その技能構成で魔法攻撃しないと言うのは筋が通らない。その構成だったらファストアクションから攻撃魔法を２連発する」
そしてGMは「普通を知らないPLに定石を教えてやろう」と思っていたそうだ
これに対してソサラ/セージのPCが「俺にこの戦闘でできる事ほとんど無いじゃん」と猛抗議
魔法制御が使えるようになってファイアボールがこれでようやく使いやすくなったと喜んでいただけに、余計に来るものがあったんだと思う
しかもボス敵は一撃必殺にならないようにと睡眠無効、魔法がメインなのでブラントウェポンも効かず、生命抵抗を上げるバイタリティも意味が無い
完全にいるだけという状態になっていた
だがGMは「こういう事も予想せず他に技能を取っていなかった自己責任」と言ってそのまま強引に戦闘を続けようとした事で喧嘩になった
フェアテPCも「出目が良くなくていつも失敗するから安定する回復役として考えてて、攻撃魔法は考えてない」と言ったし俺も抗議した
ここでGMが吐露した心情がドン引き
スカウトのファストアクションが高レベルになった時の肝で「常識」なんだから今のうちに多少痛い目見たとしても「矯正」しておくべきだと感じたし
ソサラに関しては後半火力不足になるから別の技能も覚えるなどして対応の幅を広げるよう仕向けたかった
何より俺、ソーサラー嫌いだし。TRPGでほぼ攻撃魔法しか無いって言うのがCRPGの魔法使いっぽくて嫌だ。一方フェアテは感覚的に好きだから優遇する
あとソサラPCが魔法制御でファイアボールをどかどか撃ちたい発言してるのも何か嫌。よく分かんないけどなんか嬉しそうなのが腹立つ
そもそもパーティの技能の振り方がおかしいからこれを機に矯正させたかった。二刀流でヒューレ信仰のプリって言うならマルアクじゃなくて魔力撃だろと
そしてファイターPCは一本伸ばしでエンハンサー１だけ、特技も習熟のみとか邪魔でしかない。そういう事やらないのが普通
マギテシューターのPCもマギテック先行で武器がライフルのみとか頭おかしい。マギテック魔法が効かない敵がいる事も考えてない
PCの技能構成や特技の取り方があまりにも定石を考えてないものだから最初口を挟むまいと思ってたけど「矯正」しないといけないと切に感じたからこのシナリオにした
お前らのためなんだから文句を言うのはお門違い
などなど
ソサラやマギテに関してはその魔法ダメージだけ通らない敵が存在する事など知らず、当時持っていたサプリにもそんな敵はいなかったので
まさか特定技能を全く効かない状態になってる敵を出すなど思いもよらなかった
しかもキャンペーンでPCの技能構成を把握しておきながらほぼ無力化するなんてどうかと思う
言い分もひどいし、好み入りまくりだったし
これがあった時に定石を知らないのは罪かという議論にもなった
GM的には例えPL間で合意していたとしても敵のデータを本来の想定レベルから落とすのは何かイージーモードみたいでやりたくないと言うのと
将棋なんかでも定石を知る所からスタートするのでゲームに不慣れだからと言う理由で定石を知らないのはPLの怠慢で手落ちと感じると言う
そしてその姿勢はゲームそのものや、ゲームを提供するGMを馬鹿にする行為だと感じる、と言い出して
さらに「俺はずっと君らにケンカ売られてるなーと感じていたよ」と言う発言から無理案件だと至って喧嘩別れとなった
考え直してみればまだPL側が魔法制御を使えない時に「大きなタンポポの種みたいな綿毛が無数に舞っているエリアでの戦闘」とかやってきて
綿毛は攻撃して来たり反撃したり乱戦仕掛けてきたりは無いけど攻撃対象に含まれるという裁定で、実質範囲魔法を使えない、とかやっていたGMだったので
範囲攻撃魔法はやっぱり嫌いだったんだろうなと後から気づいたりした
192 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 22:38:05.01 ID:zxm+i1c+0 [2/2]
既存のデータ改変や追加をするのは「ゲームを面白くする」ことが前提なわけで
それを目的としていないデータ改変や追加を行ったそのGMが困だな
別れて正解だよ、お疲れさま
193 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 22:49:39.90 ID:AAqTEps00 [1/2]
お疲れ様
194 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 22:56:38.14 ID:b1fCfM0m0
なんでこう、楽しい遊びなのに嫌がらせで改善できると思い込んじゃうんだろうね
仕事とかで逃げられないからこそ嫌がらせ受けても耐えなきゃいけないと考えちゃう（だがそれでも実際にはプラス感情の方が遙かに成長する）のに
195 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:20:16.07 ID:gkaeHczH0
魔法制御ファイアボールとか定石中の定石なんですがそれは……
197 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:24:05.86 ID:Te21CRgW0 [2/3]
こんな困なんかドワーフ爆炎部隊の制御なしファイアボールを食らえばいいんだ。乙でした。
198 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:37:26.94 ID:MKRx0vJX0 [2/3]
一応言っておくとマギテックを先に伸ばしてたマギシューでロングバレルを使ってた
弾はクイックローダーの魔法で装填していたのと武器習熟を取っていたのがGMからすると「無駄が多くて舐めてるのかと思った」そうで
199 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:45:22.28 ID:U/ezSxUU0 [2/2]
なんか2.0スレで暴れてそうな困だなぁという印象
とりあえず頭おかしいやつがいう定石って厄介だよな、問題はそこじゃないのに論点ずらしまくるから
200 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:48:00.47 ID:AAqTEps00 [2/2]
PLしたすぎて発狂したのかもなと感じた
203 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:53:50.71 ID:Te21CRgW0 [3/3]
それだったらＧＭがサンプルキャラを作って「この定石じゃないと気持ち悪いから」と
頭下げれば付き合ってやらないこともないのに。パーティの足引っ張るレベルじゃない限り好きにさせろと思うが。
204 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:54:08.88 ID:5DRXsbFM0
武器習熟はバレッドポーチ装備に必要だし、クイックローダーで補充がダメってデリンジャー無限積みでも想定してるのか
あれGMによっちゃガチでキレられるレベルで嫌われてるってのに
205 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:55:55.28 ID:MKRx0vJX0 [3/3]
SW2.0自体のGMはこのGMしかやってなかったが、別ゲーだとGMはPL専門だったりしたよ
この報告に関わらずうちのサークルではゲームごとに専門みたいな形になるGMがいるって環境だし
これはこれでそのゲームのPLやりたい人間がPLやれるかもって習熟した頃には新作の別ゲーが出てたりして
そっちに流れる事で結局そのゲームのPLができないって弊害はあるが…
218 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 07:53:29.31 ID:nATdWDSc0
「定石」とやらを盾にしてプレイヤーを殴り付けたいだけの屑だな、そのGMは。
このまま完全に縁が切れるといいね、おつかれさま。
219 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 08:14:16.66 ID:bV/TE4V2O
そもそもＴＲＰＧに定石なんか無い
ＧＭの推奨があるなら先に言え
221 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 08:49:36.32 ID:ghqTDndlO
お説教をしている（困）ＧＭの存在自体が定石から外れているという不具合
典型的で定石な困ＧＭと言えば間違えていないけど
226 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 10:01:32.80 ID:UsG8OrC40
つうか特定技能が効かない敵を想定してサブ技能伸ばすとか定石でもなんでもないしただの妄想だろw
229 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 10:30:11.95 ID:X0lZ9pqW0
単発とか初回ならまだしも、ある程度継続したキャンペーンで
いきなり定石がどうこうとか特定技能がどうこうとか頭おかしい
230 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 10:54:58.79 ID:L2rWkJiB0
別にPT全体で回ってんならどんな構成だろうと良かろう。定石に拘りすぎるとネトゲの効率厨みたいになるぞ(弱職弱ステ弱スキル)
スレ424
最終更新：2015年11月09日 02:29
