573 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:37:44.18 ID:BHenS9880 [1/5]
軽い報告
割と細かい人が豪快な性格のキャラという設定でプレイした時のこと
TRPG慣れしているのもあってその人が調査パートとかでもフォロー入れる側だったしミスをリカバリーするアイデアとか出してくれて正直ありがたかったんだけど
GMからキャラの性格とやってる事が合ってないとお叱りを受けた
「豪快な性格のキャラなんだからミスとか気にせず突き進むような事をすべきなのにむしろ用意周到なのが言ってる事とやってる事が違う」
というのがGMの主張で、豪快PCのPLは
「PCは豪快だとしてもフォローとかはPLとしての立ち回りだから違う」
と主張
GMはそれに対して
「PCの性格をおざなりにするな、TRPGのR部分に拘らずに何に拘るんだ」
と怒り、俺らにも
「キャラの性格を設定してない論外もいるし、そうじゃなくてもまるでキャラ設定と合ってない。口調もキャラのものとは思えない。真面目にやってない」
と怒り、GMの怒りもある意味最もだと思ったので次回までに必ず改善すると啖呵を切ったら後で他のPLに責められた
どうも俺が纏めた事が気に食わなかったらしい
改善すると言わないとGMも納得しないしGMの発言にも一理あるのでPL側としては反省の色を出す他ないと思ったんだが、俺が言った手前やらなきゃいけなくなった、と怒るのは筋違いじゃないかと思う
そこまで縛られたくないと言う意見も出たんだがGMが望んでるんだからGMの希望に沿うのが正しいPLだと思う旨を話して纏めた
それ以来なんだか他のPLには距離を置かれてる気がする
この場合、ある意味PLみんな困になるのかな？
574 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:42:08.56 ID:q9LmC/fh0
>>573
どちらかというとGMが困の気がするなあ
575 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:47:03.20 ID:pvsYeYLO0 [2/2]
２回「纏めた」と書いてるが、一旦話を一区切りしただけであって、誰も納得してはないのだろうなと
576 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:49:18.39 ID:ohU2AXmf0 [3/5]
GMもひどいが、PL側と勝手に他のPLの意見をまとめた代表者になろうとした報告者も
他のPLからは嫌われているだろうね。
しかも具体案なしに「次回までに必ず」なんてできもしない（少なくとも他のPLは
やるとは言ってない）約束までしてしまったんだから。
まずは、GMに対して反省の色を見せるために、自分からGMのご希望に沿ったRPを
GMとの1対１のセッションをしてご機嫌をとるのがいいんじゃないかなｗ？
577 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:57:36.10 ID:Q0mOPwX70 [1/2]
ＧＭの言ってるのって豪快ではなく、杜撰の方だと思うんだが
豪快な性格で仲間への気配りや細かいところの目配りできることは何ら矛盾しないのに
578 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 10:02:08.60 ID:Zv4inRnS0
まあ、お互い感情的になってたと思われるので、冷静になったところでもう一度話し合うしかないんじゃない？
困というほどの人はいないでしょ。
579 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 10:05:02.59 ID:q1+oGRD/0 [1/2]
報告者は他の人を無視してGMの意見に従ってるのが悪い
GMはキャラプレイ押し付けと
セッション前にキャラ設定させずに後から文句言うあたりが悪い
PLはその場で何も言わずに、後から報告者にだけケチつけるのが悪い
プレイスタイルの違いが対立したんだから
全員でおりあいつけないとだめだろ
これがセッション中の話ならその場を収めるという判断はまだわかるが、
セッション後の話ならなにやってんのってなる
581 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 10:53:46.82 ID:LrKD9XXO0
>>573
困ったちゃんが誰かは置いておいて
君1人の意見のみで啖呵を切って改善するとか言ってるように見えるけど
だとしたらそれはまとめてるんじゃなくて
君1人で勝手に決めてるだけ
そりゃ周りも冷たくなるよ
582 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:07:37.36 ID:CAoW3gUd0
＞ GMが望んでるんだからGMの希望に沿うのが正しいPLだと思う
これが成り立つのはＧＭの希望に正当性がある時だけ
不当な要求されてるのにそれに従うべきなんて言われたら
そりゃ距離を置かれる
とはいえ報告者も困というほどではないと思うよ
コミュ下手とかコミュ事故って感じ
その場を収めたかった気持ちは分かる
ＧＭは主張自体は単なる意見の違いだからいいけど
強要しちゃいかんし、攻撃的な言動から困認定したい
583 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:44:01.74 ID:BHenS9880 [2/5]
そうかGMの考えは間違ってたのか…
俺的にはTRPGなんだからやってる間はキャラの設定とか性格に沿った行動をすべきと言うのは正しいものなんだと思ってた
それとすぐGMが嫌いな事にはペナルティと言うのでロールプレイの関連で細かいペナルティを導入されないようにと反省を見せたってのがあるんだけど他PLにも上手く伝わってなかったかも
584 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:51:24.75 ID:ohU2AXmf0 [4/5]
>>583
いや、GMの考えが間違っているところもあるけど、
それ以上に、他のPLの意見まで勝手に自分で判断して、自分の意見と同じと決めつける方が
よほど危ない考えだというのを理解してないだろ。
585 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:51:58.59 ID:mSzP09X40
だってそれ「反省」するような事じゃねーもん
正直もう手遅れで他PLからはGMの手下でエネミーとして認識されてるよアンタ
586 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:56:03.04 ID:q1+oGRD/0 [2/2]
1つ前のレスすら読めんのか
587 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:22:40.26 ID:97e4wdWe0 [2/4]
GMが「この性格はこうすべき」とか「TRPGとはこう遊ぶものだ！」とか自分の考えるスタイルを
押付け過ぎてるのが問題だよな
それにGM強権行の濫用待ったなしを匂わせる発言までしてるのに従うのは流石に違うよな
あと報告者は強い口調で断言されるとそうなのかーとすぐに染まっちゃうような朴訥さがちょっと心配
他PLも、もう少し考えてから喋れって思ったんだろうね
588 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:23:23.15 ID:BHenS9880 [3/5]
いままでもGMの意向を聞いて他のPLを押さえて来たのが俺なんだけどそうか、間違った事を下手したらGM以上の量で説得とかやって来てたんで煙たがれるのも当然か
589 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:28:04.19 ID:o9HkDWGF0
完全に「GMの意図を勝手に読んで他PLを抑圧する敵」じゃねえか馬鹿
590 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:31:31.05 ID:97e4wdWe0 [3/4]
>>588
おいおい それだと報告者の言動によってGMをアカン方に増長させてしまった可能性もでてくるぞ
592 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:49:10.49 ID:55kLFQq00
>>588
他のPLからみたら「問題ありGMとコンビ打ちしてる困PL」にしか見えないと思うんですがそれは……
593 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:52:17.17 ID:BHenS9880 [4/5]
レスを見て思い返すと確かに俺がGMの暴走を招いた面もあるかも知れない
これまでずっとGMの期待に答えるのが良いPLだと信じて一番の理解者と思ってやって来たんだけどきちんと理解しきれて無かったのにみんなのためにもなると思いこんでたんだな
594 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:56:08.25 ID:HoaWurFq0
むしろ、忠臣気取りの馬鹿がいるからGMの意図が歪んで伝わって
他PLとGMが対立しているように思えてきたぞ
595 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:13:21.13 ID:5hbd0rM90
GM「報告者PLが俺の崇高な理念を理解できているのだから他PLもできて当然だろうに生意気にも反発する」
596 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:23:51.36 ID:3xVw8N1a0
ＰＣの不利な性格特徴でＰＬが不利になるゲームはあまり多くないから、
そんなゲームでなければ口出しすることはないと思うよ。
そんなゲームであっても高圧的とか無理強いはよくない。
597 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:23:59.77 ID:GQbysBru0
>>593
強行独善GM、無配慮薄味PLも共に微困～中困
あなた自身は善良PLかもしれないが他PLからはGMの下僕忠犬と思われているだろうね
鳥取全体でプレイスタイルの話し合いをすべきと思うがその音頭取りはあなたがやらないほうがいい あなたが放置することで崩壊するようなら所詮その程度の方々ですよ
598 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:45:01.09 ID:BHenS9880 [5/5]
肝に命じます
599 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 14:01:30.19 ID:9tJG/NlF0
>>598
お前とGMまとめて捨てられても文句言うなよ
600 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 14:51:41.81 ID:B4x0Ld840 [1/4]
ルールにもよるが豪快ＰＣの人のやり方に不満を抱くのも分からんではないなぁ。
ただＧＭが理想とする遊び方も、豪快ＰＣの人のやってる遊び方も、ただ違うだけでどっちが優劣ってもんでもないから
頭ごなしに叱ったらそりゃこじれるわ
601 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 15:09:31.62 ID:OuAdDBwV0 [5/6]
GMが「全然豪快じゃネエｗ 気配りできて良い人過ぎるｗｗ」
と笑い飛ばせる奴なら、問題なかったんだろうな
そして>>573は勝手にGMに従うべきと決め付け、
他PLを束縛したんだから、距離を置かれて当たり前だな
豪快PCのPLと他PL侘びのひとつでも入れて、
後は大人しくしといた方がいいと思う
602 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 15:31:03.58 ID:NVp5jCkP0
ダイの大冒険のクロコダインって豪快キャラだとおもうが、作中では作戦を練ったり下準備をしっかりしたり罠を見破ったりしてたよなあ
「豪快なキャラならミスを気にせず突き進む」ってのを見てふと思ったこと
603 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 15:43:14.96 ID:hRQgn3X+0 [2/2]
>>602
豪放磊落だが締めるところは締めるってキャラ、いくらでもいるよねえ
604 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 15:43:37.28 ID:SjIk3onW0 [4/5]
既に言われてるけど
「豪快」は別に「杜撰」じゃないんだよな。結果的に杜撰に見えてしまうこともあるが
他人のミスを論わずに笑い飛ばして切り替え、次の作戦を立てる、とかだと「頭の良い豪快キャラ」は全く無理なく成立する
ぶっちゃけGMの豪快観が狭いだけ
っていうかPLとPCは分けろ。ストレス溜まるだけだから
606 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 17:28:35.27 ID:G7G658CY0
そういや昔スレイヤーズのアメリアをモチーフにした殴りアコ作ったら
「何でそんな猪突猛進キャラがアコやってるんだ！」と怒られたことあったな
別にいいじゃん、ゴーレム相手にウェポン飛んでくるの待ってる間にヒール飛ばしたって
スレ426
最終更新：2015年12月05日 01:38
