215 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 22:15:42.46 ID:76AhoXEL0 [1/2]
皆が困と思うかは判らないが俺は困だと思ったので報告。
SW2.0のキャンペーン、シナリオ終了後、次のシナリオ開始時までに数日たつこととなり
その間の行動を、スカイプの個人チャットでテキストで提出し、GMがテキストでその行動の結果を返し
その返ってきた結果に対してまたテキストでPLが返す、といったことをGMが行った。
それで、この卓では名誉点は採用しておらず、名誉点１点につきガメル追加払いで購入できる、といった形になったのだが
GMが「PCの名誉に応じて、追加で払うガメルが下がる」といった。
お金上乗せの変わりに、名誉を表す名誉点を採用しないはずなのに、そのコストそのものを
GMが個人的な尺度で考えるフレーバーな名誉で軽減できるというわけのわからない状態に。
それについて指摘すると
「どれくらいの名誉なのか、点数で表すのがよくわからない。○○なら１点、
なら、それと比較すると△△は５点だろう、みたいなプラマイ、もしくは倍数的な
数字的評価が俺では下せないので、いっそのこと俺の個人的で感覚的なもので図ることにした」とのこと。
ただ、それから少しシナリオが進んで、前述のテキストチャットの提出を
GMが提出されていたテキストに返すのを忘れていた事を指摘したり、GMが起きたばっかりの時、
もしくは寝ようとする直前にテキストのやりとりをしようとしたりしていたPLのPCに対する
GMの個人的な感覚的名誉が、はっきりわかるくらいに過小評価されてる。
具体的には、女の子一人救った俺の名誉コスト軽減が１点当たり+40ガメルなのだが
村を一つ救ったそのPLの名誉コスト軽減が１点あたり+130ガメルっていう。
そいつがGMがやりたくないときにテキストの提出ややりとりをやろうとしたり
忘れていたことをはっきりと指摘されたからイライラきたのはわかるが、明らかに逆えこひいきしている困だと思う。
216 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 23:06:44.96 ID:/WR2nuL40 [2/3]
>>215
報告乙だが、ルールわからんので、どう困なのかよくわからないや
女の子一人で＋40で村ひとつで＋130というのも、それだけ書かれると妥当に見える
村人が３人以下ってことも無かろうし
217 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 23:11:33.39 ID:TEPyiDRi0
要点としては「それやるくらいなら、はじめから普通の名誉点ルール使えば？」ってことだろ
218 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 23:13:52.67 ID:76AhoXEL0 [2/2]
>>216
違うんだ。名誉１点ごとに上乗せされるガメルなんだ。
つまり、数字が小さいほうが、払うガメルが少ないって事なんだ。
だから、俺の女の子一人救った名誉の方が
そいつの村救った名誉よりも、GMの感覚的には大きいようなんだ。
219 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 23:16:34.72 ID:/WR2nuL40 [3/3]
>>218
なるほど、なんか解った
ありがとう
220 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 23:22:12.95 ID:5sZ2Ov8A0 [2/2]
>>218
説明が判りづらい
名誉点云々なんて細かいことこっちにはどうでもいいわ、報酬が増えてるのか減ってるのかも理解できないし、GMの感覚で追加で報酬上乗せでいいだろ
その理屈でなら名も無き村を救って少ない報酬も納得、一人の名家のお嬢様を救って多い報酬だと何もおかしいことない
GMがどや顔で自分の機嫌を損ねたから報酬減らしてやったって語ったならまだしも、気に入らないからこっそり報酬を変えた程度なら馬鹿で器の小さい奴程度でしかないわ
221 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 23:25:16.08 ID:1LpSKkV40
一貫性があるなら、困とまでは言えないかなー？
普通はその一貫性を保証するためにルールを使うと思うけど。
222 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 23:36:24.37 ID:xhagM/w50
ええと、本来シナリオ終了時ダイス振ってパーティー全員に同値入る名誉点ルールじゃなくて、
PL自らが選んで名誉点を買っていくスタイルで、その単価がGMの気分で決まってるってはなしか？
223 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 23:44:25.27 ID:liPMIGaq0 [3/3]
>>215
>名誉点は採用しておらず、名誉点１点につきガメル追加払いで購入できる
>名誉を表す名誉点を採用しないはずなのに、そのコストそのものを
>GMが個人的な尺度で考えるフレーバーな名誉で軽減できる
うん、わけがわからんな。
>>216
>>220-222
名誉点が欲しければ金を払え、金額はGMの気分次第
女の子一人救ったPLは40G払え、
村を一つ救ったPLは130G払えって事かと。
224 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 23:46:31.97 ID:WDGjw2t50 [2/2]
>>218
落ち着け ゲーム内用語や文章以前に日本語すら色々おかしいぞ
送信する前に黙読三回、音読一回しとけ
225 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 00:00:08.54 ID:/H1RPY/n0 [1/2]
>この卓では名誉点は採用しておらず、名誉点１点につきガメル追加払いで購入できる
卓で採用してないパラメータなのに購入できる？？
>GMが「PCの名誉に応じて、追加で払うガメルが下がる」といった。
>お金上乗せの変わりに、名誉を表す名誉点を採用しないはずなのに、そのコストそのものを
>GMが個人的な尺度で考えるフレーバーな名誉で軽減できるというわけのわからない状態に。
どういうことなのかさっぱりわからないのだけれど…
226 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 00:13:14.57 ID:qWGdQCpO0
ええと、４回くらい確認して打ち直したんだが
どうやら壊滅的に文才が無いっぽいな俺。
大体は223のいうとおりなんだけど
名誉点はない。名誉点が必要なアイテムは、
名誉店１点分につき幾らか値上げするから、ガメルで購入してね。
って意図だったみたい。んで
「ただし、PCの名誉によって、値上げされる金額は下がっていくよ」とGMがいった。
ただ、その名誉っていうのは、名誉点ではなく、GMが自身の感覚的にどの程度の名誉をPCが持っているか決めて
値上げされる金額が幾ら下がるかもGMしだい。
この時点で俺としては名誉点不採用なのに、フレーバーの名誉が必要とされるので若干混乱。
そこを指摘したら「数値で表すとGMがちょうどいい名誉点を図りづらいのでいっそのこと完全感覚にする」と返答。
ただ、個人テキストセッションのような物を行うときに、GMが個人的にやりたくないタイミングでやろうとしたり
GMが相手のテキストチャットに対して返答を忘れたことをはっきりと指摘したりしたPLのPCに対する
フレーバー的な名誉と、それに伴う値上げ金額の減少が、他と比べると目に見えて少ない。
具体的には、魔物に襲われていた女の子を助けた俺が値上げが４０ガメルなのに対し
村一つを救った園PCは、１３０ガメルも値上げされている。ちなみに女の子が言いとこの出だとかそういう設定は無かった。
227 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 00:14:30.32 ID:Yvp6UHHX0
剣の欠片を名誉点に交換する事はできないけどお金で名誉点を購入できるってことか？
よくわからん
228 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 00:47:36.19 ID:POaKsEgp0
>>227
多分
購入アイテム：特定ＰＣ専用ロングソード
と仮定した場合
本来のルール：４４０ガメル＋５０名誉点で入手
なのに対し報告のルールでは
女の子を助けたＰＣ：４８０ガメルで購入を指定
村一つ救ったＰＣ：５７０ガメルで購入を指定
という感じで
この指定額は完全にGMのその時々の胸先三寸なので
ＰＬとしてはなんでより大きな功績を立てた方が
同じアイテムを入手する負担をでかく指定されるんだって感じで
納得がいかんという話なんでない？
230 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 00:52:53.97 ID:/H1RPY/n0 [2/2]
名誉点が必要なアイテムの購入には金額を上乗せするローカルルールを採用
上乗せ率はＧＭ主観によってＰＣがどれだけ名誉的かという評価で決まる
だが、ＧＭ主観評価には大きなブレがあり、報告者は納得ができない
さらに、ゲーム外の事情を持ち込んで、ＧＭは上乗せ率を勝手気ままに決めている
意趣返しとも取れる横暴を行っている
こういうことだな。困だな
231 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 00:54:04.95 ID:XZIqjUYV0 [1/11]
SWスレで報告されても困るだろうけど、ここで報告されても
細かいところのようでなんともコメントしづらい。
232 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 00:56:19.25 ID:bnX6vsHBO [1/3]
ＧＭが用意したハウスルールが難解で、ＰＬ（報告者）は上手く説明出来ていないという雰囲気
難解な理由にＧＭの気分次第（ＧＭの脳内ではルールがあるのかも知れないけれど）という項目が入っているのは確かに困る
不遇な扱い方をされているＰＬの方にも問題がある気がするが
233 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 01:10:55.28 ID:YCbmPyPY0
ルール自体よーわからんのはそういうものだとして、その運用が恣意的なのは確かに問題だわな
やってることに一貫性がない+私怨が入ってるのなら困というしかないと思うわ
234 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 01:18:28.77 ID:512YVbEi0
「何かしなさい。行いを評価してお金をあげます」
「基準は？」
「気分。私情私怨入り。」
こりゃ駄目だｗ
235 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 01:53:09.45 ID:tbZVm1CD0
自分が理解してないものは説明できないだろうよ
それでも伝わってくるのは意味不明なルールでゲームを楽しめなかったってことだし
報告対象はどうしようもない困ったちゃんＧＭで間違いない
236 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 01:55:56.26 ID:oFaHzuK80 [1/2]
お前らのお陰で報告のGMが困だということが理解できた
報告者叩きたいわけじゃないがもうちょっと分かりやすい例えとかにならんかったのかね
238 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 02:06:29.00 ID:P//KPj9e0 [1/2]
>>228
計算違ってない？
名誉アイテム入手する頃なら480ガメルと570ガメルの差額なんて端数（宿代3日分）だよ。
正しくは
女の子を助けたPL：名誉点1点あたり+40ガメルで購入を指定＝440+50×40＝2440ガメル
村一つ救ったPL：名誉点1点あたり+130ガメルで購入を指定＝440+50×130＝6940ガメル
より活躍したPLに倍額以上をふっかけてるからえこ贔屓だ、って事では。
239 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 02:09:33.12 ID:HRHXfwuV0 [2/3]
>>238
別にそこの計算なんてどうでもいいだろ……
要はGMの気分次第でPC間に有利不利が出てることが分かればいいってだけの例だろそれ
240 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 02:17:01.50 ID:XZIqjUYV0 [2/11]
要は細かい数字で報告者も読んでいるこちらも頭が混乱するが、
そこをすっ飛ばして考えれば、通常と異なるハウスルールであり
GMのあいまいな基準で、PLとしてはやりづらいということだろう。
241 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/07(土) 02:17:42.76 ID:MiAlpSVd0
これ後からフォロー入ってなかったら報告者困に認定されてたかもな…
文才云々よりもシステム特有の専門用語を使わないってことの方が大事なのでは
スレ427
最終更新：2016年01月04日 01:14
