345 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 14:05:45.60 ID:gwrlriDt0 [1/2]
低レベルで複数の技能を持ってる奴が困りだった時の事なんだが
なんか「低レベルでも持ってると言う事は専門家の端くれ」「専門家であればもっと技術が上の相手の模倣をすることで自分の技術以上の働きが出来る」
「つまり今の俺はパーティの各種専門家の判定値と同じ判定値で判定ができる」「GMも停滞するより進めた方が良いよね？」とごり押しして
GMもGMで「進まないよりは確かに良いか」とか言っちゃって謎の「単発だから良いや」理論で認めてしまった
悉く「では専門家PCより先に鍵明けします」と言うごり押しでGMに認められちゃって
苦情を言ったらGMも是正する気は無いと言い出した
困は「出番を食い合うのがTRPG」と言いGMは「参加意欲が高い人がいると嬉しい」とトチ狂った事を言い
さらに「PCの活躍とPLの頑張りで勝ち取った活躍はそれを止めたら吟遊と言う事になってしまうのでそれはできない」
「PLが頑張って活躍を勝ち取ってるんだからあなた方も頑張れば良いだけなのでは」と言い放ってもうだめだった
346 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 14:24:36.73 ID:nsnsVwaK0
>>345
お疲れさん、困もそうだがＧＭだいぶＳＡＮ値逝ってるな
しかし普通の人が言う「活躍を奪う勢い」ってあくまでルールとマナーを守って積極参加しようぐらいの意味合いだよな
なぜ困は参加枠に入った人を蹴落として自分が参加することだと勘違いしてしまうのか、かれらはどんな世界に生きてるんだ？
347 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 14:25:49.90 ID:SNoiJTCd0
先に鍵開けしはじめたら模倣してないじゃないか
348 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 14:41:27.96 ID:gwrlriDt0 [2/2]
>>347
説明が足りて無くてすまん
困の理屈なんだけど、宿屋とかで鍵開けのやり方とかを教えてもらっている扱いらしくて
これは勿論と言うか盗賊PCのPLの許可なんてものは取っていなかった
一蓮托生の仲間内なんだから生き延びる可能性を上げるために技術が上の者は教えるのがふつうと言っていたが
困の理屈で言うと例えば戦闘技法とかも本業戦士の技術模倣で、実際のレベルよりも上の動きが出来ると言う事になってずるすぎないかと言ったんだが
そこは何かよく分からない理屈で回避してたし本人も「戦闘能力は動きを模倣できても自分本来の動きじゃないからぎこちなくてそこを狙われるから強くなるわけじゃない」とかなんとか言ってた
でも手さばきとかは最初に取得するのは難しくても模倣するのは簡単だと言って聞かなかった
手術とかも最初に技法を生み出す人は天才だけど後はその術式をコピーするのは簡単でそうじゃないと医学生が盲腸の手術とかできない、とか主張していた
「暗記するだけなら簡単」「手先でゴチャゴチャやってるだけなんか簡単」「でも実際に体を動かす能力は身に着けないといけないからコピーはできない」
「戦闘能力に経験値割かないで強さを得るのは反則だけど鍵開けや罠解除は失敗するとセッション停滞の原因になるから俺はGMの味方をしている」
というのが困の主張で何言ってんだコイツ状態だったんだがGMは「PLがやりたい事やらせてあげるのが僕のスタイル」とか言っちゃってた
349 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 14:41:35.21 ID:3Znb61m50
>>345
報告乙。
それ、模倣PLとGMのコンビ打ちなんじゃないか？
350 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 14:44:30.92 ID:jkk7ayG40
>>345
報告乙
コンビ打ちじゃなかったとしても疑われるレベルだよな
351 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 14:51:17.67 ID:nphiiCOw0
まともなGMなら「君の模倣は（文字通り）専門家PCのレベルに到っていない」で却下するよなあ
352 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 15:22:14.77 ID:lpEwiWEq0
手先でごちゃごちゃやるだけなら簡単とか職人なめてンのぶち殺すぞって感じだな
353 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 15:40:40.53 ID:z45NUdNP0
「細かい技術は専門家でなければ無理だけど剣振り回すだけなら誰でもできる」と言い換えれば逆でも通用する！すごい！無敵の理論だ！(白目)
354 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 15:55:14.58 ID:xg/tE8eN0
データは？ の一言で終りにするわｗ
355 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 16:04:27.77 ID:ZlAuc+st0
「模倣、あるいは学習の技能はありますか？ではそれで判定して成功したら補正を加えますよ。完全に同値？模倣が数日で本職と同レベルになるわけないじゃないですか」
こんぐらい言えないんかな
356 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 16:55:00.03 ID:67YJVAXw0
>>345
乙
よく最後まで付き合ったな
357 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 17:03:31.05 ID:+rvJP2000
>>348
んなもん
「キミのキャラのレベルでは理解できないし再現できない技術なんだよ」
ハイ論破
じゃねーかよw
358 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 17:32:04.31 ID:FdE/p+XD0
なんでこんな誰でも論破できるスカスカ理論に押し込まれてんだよｗ
報告者あたま大丈夫かｗ
359 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 17:48:33.39 ID:B/QjHqr+0 [1/2]
GMが通しちゃった以上、PLの立場で困を論破できたところであまり意味ないんだよなぁ
360 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 17:50:46.75 ID:SMxUhRxS0
そうそうGMは絶対☆
この報告で最大困はGM
361 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 17:54:03.20 ID:B/QjHqr+0 [2/2]
>>360
いや、GMも同罪に近いけど最大困は模倣云々言い出したアホPLだよ？
363 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 18:02:41.45 ID:BgwKYoBy0
専門技能ってたぶん初期値があると思うんだけど、素人が模倣して上手くいく確率が初期値じゃないの？
364 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 18:10:12.95 ID:YtcWv2HC0 [3/3]
卓の大正義であるところのGMに逆らったところで困になるだけだからなぁ
この状況でPLの立場でできることは席を立つことだけだろう
365 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 19:51:00.97 ID:EwWe3LSv0
>>345
そんな簡単に専門分野を漏れなく暗記だの、手先の動きの模倣だのできるわけねーのにな。
こういう原マンチはイラっとして殴りたくなる。
366 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 19:53:17.38 ID:qEHFCc7n0
医学生の盲腸の手術なんてまさに
「実際に体を動かす能力」で「身に着けないといけないもの」だろ。
この困は血を見たら卒倒するタイプの、免許だけ持ってるなんちゃって医者に
体中切り刻まれてﾀﾋねばいいと思う。
367 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:31:52.29 ID:DsamOV6I0
>366
そういうのは「（首に）引っかかると死ぬ」ので「紐医者」と言います。
しかし、こうなると席蹴る以外に回避方法が無いのがなぁ。
368 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:00:15.47 ID:+1mnoygV0
鍵開けのやり方を教えてもらったりしたその結果が現在のレベルなのであって
理屈と結果が逆なんだよなあ
冒険中にも研鑽積むから技術がアップして！とか言われても
はいはいそれは次のレベルアップの時に表現してね
なに？経験値消費なしで強くなりたい？駄目に決まってるだろ、って言うのがGMの仕事なのに
370 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:32:39.91 ID:vq0TVJLwO
>>345で仮にＧＭが却下したとしよう
そうしても困はごり押しを続けるだろうし、それでも却下すると「何でも却下するクソＧＭ」と吹聴して廻るのが目に見えている
371 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 21:53:28.79 ID:S5u3BmNe0
吟遊だから、ってそれは吟遊じゃねえよマスタリングだよっておしえてやれｗ
372 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:29:37.74 ID:GAVnbgHW0
>>370
目に見えてようが却下するのがGMの仕事じゃねえか
373 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 22:59:30.33 ID:IOWObUXk0
>>367
パタリロかよw
374 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 23:40:57.46 ID:M41uUI4A0
>>370
馬鹿がいくら吹聴しようがぐうの音も出ないマスタリングをしてればええねん
そしたらそいつと自分とどっちが信頼されるか、って日頃の行いって大事ねって話
馬鹿の主張なんざにグラつかねぇ力量を身に付けようぜ
スレ430
最終更新：2016年03月02日 01:38
