54 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 10:28:12.51 ID:/8moeHuy0
とあるゲームに着想を得て、爆弾を飲み込んでいるので起爆装置で爆破すると内側から爆発して大量のダメージを負わせられるボスというものを作った
そこに加えたアレンジ要素が「複数の人間を丸呑みしていて、通常の手段で倒すと救出できるけど起爆装置を使うと中の人間も死ぬ」と言うギミック
苦労して強敵と戦うか、犠牲を出して楽に敵を撃破するか選ぶ…という選択をさせるつもりだったんだけど、PLがまずかった
情報として起爆したら呑まれた人は死ぬというのは出していたのに、いざ戦闘になったら初手で起爆を宣言するPLがいた
それまでも特にPL間で話し合いしてた訳でも無いのでいきなりやって大丈夫かと思ったが大丈夫じゃなかった
初手起爆を宣言された段階で「え！？」と驚いてしまった俺
多分苦い顔をしていたんだと思うんだけど、それを見て「お、GMが狼狽えてるって事はこれがどうやらやって欲しくない正解ルートだったっぽいぞ！」とPL達は大盛り上がり
「起爆したら呑みこまれた人が死ぬけど良いの？」と聞いたら「どうぞ」と返された
仕方がないので呑まれていた人の死亡を告げたところ、そこで一人が大憤慨
それまで特に何も意見発表をしていないPLだったが「だから嫌だったんだ！人質が死ぬって考えてたんですよ！」と怒った
こちらとしては思ってるだけでなく、意見を表明して欲しかった
さらに憤慨するPLに対して追い打ちをかけるように何人かが
「たかがゲームなんだし、キャンペーンで後に尾を引くわけでもないんだから良いじゃん」とか
「起爆したから味方の犠牲は出なかったし、死んだ一般人は尊い犠牲となったのだ」とか
火に油を注ぎまくり、さらに
「GMが『起爆する訳ない』みたいにたかを括ってそうだからあえて」とか
「一般人とかPCには関係ない立ち位置のキャラにしちゃったのが敗因だね」とか
「これでヒロインが囚われてるとか家族だったら考えるけど、一般人じゃ起爆を防げないなあ」とか
「まあまあ、これはGMのやさしさなんですよ。後腐れなく爆破して良いですよって言うね」（ドッと憤慨PL以外笑う）
こんな感じで俺も煽られた
なおも憤慨するPL相手に他のPLは
「そもそもこんないじわる二択を用意したのはGMなんですから、怒るならGMにね」とか言われて誘導していたので
「選択したのはPLじゃないか」と言ったら「選択させたのはGMですよ？」と返された
選択させたんだったらどんな結果になろうと、選択肢を用意した人間の責任になるらしい
そんなのってありか？
結局憤慨PLが最後までぶすっとしたまま続き、何とも言えない気分を残したまま解散になった
俺としては一般人の犠牲を何とも思わずにクリアしようとするんならまず話し合うか、もしくは最初から犠牲を出さないように強敵と戦うって言うのがPCがやる事だと思うんだけど
この考え方はGMの我儘と一蹴されたんだが、間違ってるのかな
他所でGMやる自信をすっかり無くしてしまった
55 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 10:41:07.01 ID:O1De4aTY0
>>54
一応GMの我儘と言えば我儘。
ただ、他のPLを怒らせておいて笑ってたり自分の選択の責任を他に押し付けるのは人間として困だな。
56 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 10:46:15.71 ID:9FVlcwmv0 [2/2]
我儘かどうかなら我儘じゃないかな。正確には単にGMのプレイスタイルなだけだと思うが
まあその爆破して煽ったPLは困で良いだろう。煽ってる時点で議論の余地なく
(勝手に)爆破したことは困じゃないとは思うけどね
57 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 11:08:52.30 ID:+tciEcbR0 [1/2]
言ってる事の良し悪しじゃなくて、人への悪意の放出を楽しんでいるだけの屑だな。
ゲーマーとしての言動がおかしいとかTRPGとはこういうものだ的な主張がおかしいとかじゃなくて、人間として屑。
法や権利や状況やらで守られて何一つ報いを受けない人間の屑を世間的な悪と成り果てるのを承知の上で直接的な暴力で成敗する、
そんな話がある種の美学として語られ続けている理由がよく解るな。
58 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 11:14:49.82 ID:F81ovDUd0
>>54
乙。その煽りPLはGMが狼狽したのにつけ込んで有利な位置をマウンティングして
一方的にボコボコにして（反発するPLの存在すら利用して）いい気になりたかっただけだろうから、
間違いなく困だと思うよ
初手起爆に関してはゲームシステムが明らかになってないので、
非情な決断やPC個々人のスタイルを追求することが是とされるゲームもある以上、完全にNGとも断言しがたいが、
とはいえまあ普通は一般人を多数見殺しにすることを嫌うPLが一人以上いる危険性は大抵のゲームで高いと思うから、
ひとこと周囲のPLに確認をとるのが普通ってのはまあその通りだと思う、
もちろんその結果として犠牲を出しても確実にボスを倒すって選択肢をとられること自体はPLの自由だとは思うけどね
59 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 11:18:23.94 ID:6s6GyEe+0
> 多分苦い顔をしていたんだと思うんだけど、それを見て「お、GMが狼狽えてるって事はこれがどうやらやって欲しくない正解ルートだったっぽいぞ！」とPL達は大盛り上がり
こういう見方は、GMをやった事がない人間特有のもの。
TRPGの「GMとPLは協力してゲームクリアーを目指す関係であって、決して敵対していない」という基本的な性質を理解できていないから、
GMが狼狽える＝正解ルートなんて歪んだ発想になる。
クズPLですわ。
60 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 11:38:02.13 ID:5QuxwLm+0
初見の相手だったらひねた事やらないで単純に自爆装置の存在と起動方法が分かったらボス戦が有利になるよくらいで済ますかな
人質とか余計な要素入れるからややこしい事になる
61 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 12:23:31.92 ID:w41s+/Yw0
>>54
そこまでやったり言ってくるような相手なら
「流石ですね！このようなかたちでそうそうに一般人を巻き添えにして良心の一片も痛まない、あまつさえ対策を講じることなく躊躇なくなしとげる。まさに、ゲスの極み！そんなPC○○です、どうぞ！」
ってハマカーンロールで煽り返すわ。俺ならw
62 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 13:03:12.31 ID:HgHttTAa0
>>54
煽りながら人質とかを犠牲にするようなプレイって、失敗の扱いとして
獲得経験値にペナルティを入れるとかやってもよかったかも、こんな奴ら。
システムにもよるけど。
まあこんなＰＬばっかりじゃないよ、元気出してね。
63 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 13:04:50.29 ID:UKzchEcY0
>>61
それだと罵りあいに発展するだけな気がするから
「こんな露骨なバッドエンドフラグ立たせるとか思わなかった」
とか淡々と言ったほうがあの手の(ゲーマー気取りの)クズには効くんじゃないかな
64 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 13:23:28.55 ID:pklduRNK0 [2/4]
>>54
乙
｢(言ってないけど)思ってたんですよ！｣と後から言い出すのが困だろ。
ＧＭとしては再発防止の為に出来る事があるとは思うが、我侭と言うなら全員我侭な中｢ＧＭの我侭｣だけ許されないっつーのもおかしいよ。
67 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 13:54:39.40 ID:z1lTEg3r0
>>54
GMの練り込みもちょっと甘かった感じはあるけどそんなのどうでもよくなるくらいPLがクソだな
徒党組んで幼稚な対立構造に持ち込んでニヤニヤしてるクズどもに比べれば怒った奴はいくらかマシだけど、前もって言わなかった時点で怒る資格はない
71 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 15:28:16.89 ID:iCRzB6q80
>>54乙
気心の知れてない相手には単純明快な方が良かったってのはあるね
あくまで改善の余地ってレベルで、PL共のクソさとは比べ物にならないけど
77 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 17:52:32.74 ID:o77S9pC+0
別に選択肢として用意されてるんだから人質毎爆破って選択を取ること自体は悪いことじゃないと思う
そのせいで降りかかるデメリットにキレたり、反対の意思表示しなかったり、GMに全責任丸投げしてるからこのPL達は困ったちゃんなわけで
78 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 18:39:09.76 ID:0chquRxH0
PL共のクズっぷりに擁護の余地ないが見ず知らずの一般人なら爆破されてもしゃーないかと
せめて関係ある(出来ればPCにとって大切な人物）くらいにしとかんと手間と労力によっちゃ切り捨てられかねん
ガヤン神官みたいなのががこんなこと言い出したとかならそのPC爆殺してもいいけど
スレ431
最終更新：2016年03月28日 01:55
