844 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 07:10:50.90 ID:yZZ9YDDk0 [1/2]
「私を含めて困かも」 という話です
愚痴っぽくなってしまったら申し訳ありません
システムはCoC
私は3つの卓で活動しているGM
その中の1つの卓のAさんとややトラブル
AさんはTRPGを始めて半年にも満たず、PL経験も5回
そんなAさんが「GMをやってみたい」と言ったので私も嬉しくなり参加した
卓の参加者はGMであるAさんと、探索者は私とBさんCさんの計4人（全員この卓の固定面子）
GMとしてのAさんの進行は吟遊色が強く
こちらの行動を伺わずに私達の探索者を必要以上に動かす感じ
でもまあ、この程度なら初心者GMならありがちだろうし可愛いものだと思い
要所要所で「ちょっと待って、ここで作戦会議してもいい？」という区切りをつけながら進行してた
ただ、一番気になった点は
Aさん愛用の生存キャラ（私がGMやったシナリオでの探索者）がNPCとして出ていたこと
最初は導入だけのキャラなのかなと思い静観していたが
ガッツリと怪異に巻き込まれ探索者にも協力的、しかも的確に答えを導き出す
あまりにも優秀すぎたのでそのキャラが怪しいと思い心理学を振るよう求めたら
Aさんは「このキャラはお助けキャラだから怪しくないよ。教えちゃうけど疑う必要は無い」と答えた
この時点でちょっとヤバイとは思ったが「初GMだし」と合わせることにした
結局そのシナリオはAさん愛用キャラの無双状態で終了
流石によくないかなと思ったので感想会で吟遊っぽくてちょっと窮屈だったことを伝えて
それにはAさんも反省気味だったので平和に終わるかと思ったがそこからが凄かった
つづきます
845 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 07:12:48.18 ID:yZZ9YDDk0 [2/2]
感想会も終わってさあクリア報酬……これがやばかった
・平均10を超える膨大なSAN値回復（探索者のSANは全員5も減ってない）
・使ってない技能まで成長
・3ｄ6のクトゥルフ神話技能獲得
・アーティファクトや便利魔術の取得
流石に度肝を抜かれて「これ多すぎない？」と聞くとAさんは「シナリオにそう書いてある」と答え
あまつさえAさんが自分の愛用キャラであるNPCにクリア報酬の成長ロールをし始めた
「流石にそれはダメだよ」と言ってみたがAさんはやや不機嫌になって「（愛用キャラ）も探索したよ？」と答える
何故そんなことをしたかを聞いてみたところ
普段やっている私のシナリオのロスト率が高いので「それに備えて探索者を強くしたかった」とのこと
でも私のシナリオでBC含めここまで成長をしたキャラを使わせたくないのだが、話は平行線のままその日は終了
次のセッションは「新規キャラじゃないと出来ないシナリオ」をすることで全員の合意を得たのだが
そういうシナリオじゃない限り絶対にAさんは継承キャラを使いたがるし、それを上手く説得できる自身が無い(´･ω･`)
私個人としては、理不尽なロストは絶対しないように心がけていたつもりで
真相に近づけば近づくほどロストのリスクも上がり、それでも生存したらハッピーエンド
たとえロストしたとしても、真相を知ったことによる後味を悪さを楽しんでもらいたかったのだが
そういう私のクトゥルフ性？を伝えていなかったのが悪かったと思う
そして「そもそもこの私のクトゥルフ性自体が困かもしれない」と悶々としていた週末
……という、未熟なGM（私）と不慣れなGM（Aさん）の話でした
846 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 07:34:30.11 ID:oU3/mI450 [6/10]
>>844>>845
いやいやいや、動機が完全に「僕のキャラを促成栽培したい」じゃないかこれ
初心者の段階から明確なズルをしようとする思考は困素養じゃ済まないものが既に出まくってるから
今後も一緒にやっていこうと思うならそこはキッチリ叱らないと
クトゥルフ性問題の方はどっちが正しいという話ではないと思うので一度話し合ってPLの嗜好と併せて
妥協できる範囲を探ってほしいが
847 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 07:44:50.48 ID:tuHVww2wO [1/2]
乙
マジレスすると、その新人さんはＧＭやりたいと思う以上に、
報告者ＧＭでの自キャラに愛着あって、ロストさせたくないて思いが強いわけで、
真相に近づいたらロストでも笑えるという性質ではない。
で、報告者のクトゥルー性が間違えかというと、そんなことも無くて
たぶん、むしろクトゥルーでないＴＲＰＧに向いてる新人さんなんじゃないかと
そんな新人さんに、愛着あるキャラを使わせないのが目的で
毎回初期キャラやっても、辞めてくのがオチ
まずは、ＳＷやらＤＸやらの王道なＴＲＰＧやってあげれば？
ただし、やった行動は困なんで、それはダメをしっかりわからせた後で
848 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 07:47:27.81 ID:P9V/L/VM0 [1/2]
これクトゥルフの報告なのか一瞬疑ってしまったw
まあ、これくらいなら初心者の範疇だけど教育っていうか卓ゲーム特有の他人との距離感をどう教えるかって結構難しいんだよな
どっちにしろクトゥルフって一般人が何度も超常現象に立ち会って正気を保てないってシステム上長くキャラ使うのに向いてないんだよなあ
GMやったら自分のPC強くできるのも含めてFEARとかやらせたほうがいいんじゃないかと思う
849 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 08:06:45.13 ID:04bxP6mJ0
>>844-845
乙
他の人も書いているがCoCに向いてない系の新人さんだっただけだね、事故事故
……まあやらかしたことは困行為だけど環境さえ整えれば二度とやらないと思うようん
850 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 08:11:47.25 ID:5DFhiwNe0 [2/2]
未知なるカダスを夢に求めての主役（名前忘れた）のような大冒険をやるならロストし辛いのもアリかも知れないが…
あれだって何回もやってたら正気度尽きる前に素で死ぬやろ
852 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 08:19:49.25 ID:4dKTYioP0 [1/4]
>>847
報告者GMでの、というより、単純に自キャラのロストが嫌いな人だと思う。
その新人さんが他にサークルというか卓ゲをする環境がないのか
なぜかSWやらのキャラロストの少ないシステムが大嫌いなのかわからんけど
それでも、この新人さんにCoCが向いてなさすぎる。
その新人さんは、たくさん成長点もらって、どんどん成長して
バンバン無双できるようなことをしたいみたいだし。
853 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 08:23:43.36 ID:mQbq3ByM0
乙
初めてTRPGやって作ったキャラに愛着沸いて、ロストしたくなくて技能強化しちゃったって感じか
ロストしても真相に近づけたら楽しいと思うかロストしちゃったら元も子もないと思うかの違いなので、
もし今後も一緒にやっていくならまずはシナリオ難易度下げるとかして報告者のシナリオはPC殺しに来てるわけではないアピールからかなあ
854 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 11:31:41.33 ID:zOrzN8PP0 [1/2]
CoCでお気に入りキャラはな…基本的に使うものじゃないんだ。あれは飾って思い出を語って楽しむものだ
基本的に死亡率が高いしな。生きてるうちに使うのを止めるべきなのだ。死んだ後で語ってもいいが
まあとはいえ、CoCでもシナリオとKPの匙加減で幾らでも死なないようにはできるんで、
それはそれで事前通告した上でやってもらうのもいい。報告者がそういうの嫌だというなら話し合え
ただ使ってない技能の成長ロールだの、アーティファクトや魔術の習得などは、KPとしちゃ明確に問題行為だと思うぞ
自作シナリオなら間違ってると言っていいし(ルルブの技能成長ロールに反する)し、既存のシナリオならそれはイロモノ過ぎる
というかうちの鳥取だと「その既存キャラは(シナリオ的に使われるとやばいであろう)魔術持ってるから、絶対使わないと誓わないならアウトな」というのはたまにするぞ
855 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 11:35:29.42 ID:NNwSxKud0 [1/2]
だがちょっと待って欲しい
もしこの報告者がKPのやってるシナリオが、ヨグ影とかたそてんだとしたら！
856 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 11:44:00.85 ID:35bbTn050 [1/4]
>>851
それは正に「オナニー小説でも書いてろ」を実行したあげく名作が生まれたという
みんなが幸せな道だったのでアリ
100歩譲って「このキャラも育てたいんで連れてって下さい－」とぶっちゃけられて
キャラシーとダイス委ねられたら、死んでも知らんよ？と言いながら一応気を遣いつつ連れてったと思う
それで死んだらムギャられたかもしれんが
857 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 11:52:11.68 ID:oU3/mI450 [7/10]
>>855
それだったら「ずぶの素人」相手にやるもんじゃないから報告者KPの困度が急激上昇するな
858 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 12:12:03.74 ID:taDBHJ0K0
なんでクトゥルフでやろうと思ったんだろう…
自PCが死ぬのが嫌なら死ににくいシステムもあるのに
クトゥルフしか知らない、したことがないとかならもっと他のゲームに触れさせるのも大切だと思う
859 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 12:20:14.37 ID:P9V/L/VM0 [2/2]
クトゥルフは死にやすいし死ななくても精神的に死ぬこと多いけどお気に入りのキャラでやっちゃいけないわけじゃないな
そのほうが生き残るっていうモチベにつながりやすいし
ただ無双するゲームでもないし成長楽しむゲームでもないのは確か
だから件のPLさんにはちと向いてなさそうやね
864 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 13:39:51.40 ID:3CdESdkE0
今回の報告はどうか解らないが
一時創作のキャラをゲーム用にコンバートしてPCにする人に多いね、死亡絶対嫌奴
自分の設定で最強だろうとルールとダイスの縛りがあるゲームでは再現は難しいだろうに
これ拗らせるとルーチェとかなんちゃらアンデルセンとかになるのかね
866 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 14:21:20.21 ID:zOrzN8PP0 [2/2]
ハンス・クリスチャン・アンデルセン…？
基本的に「このキャラに死んでほしくない！」という気持ちはわかるんだけど、じゃあそういうシナリオ・システムでやれよ…？以上じゃないんだよなあ
「死ぬかもしれないシナリオ」ってのはつまり死ぬかもしれんという言葉通りの意味だし、死んでほしくないなら死亡可能性の低いシナリオに使うだけに留めるしかない
この手の「自キャラの死への反応」ってのは、それまでやってきたゲームなり小説なりの影響による好みが中心だろうから、
まあ「話し合お？」で大体終わる。今回も基本的にそれで何とかなりそうな気はするが
なんならKPが卓立てる時に「チート的な強化がされたキャラなのでこのシナリオには参加を認めない」ってぶった切るのもあるわけで
868 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 14:50:38.76 ID:JJrV6t4G0 [2/3]
CoCの引き継ぎキャラって「まだいけるかな？そろそろ新しいPCにした方が良いかな？」ってチキンレースを楽しむためのものだと思うんだよな
初心者がそう言った感覚を楽しめるようになるのは結構時間がかかると思うけどこれを期に学んでほしいなあ
869 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2016/02/16(火) 15:37:45.09 ID:vMhE+Uqm0
CoCとかは文字通りそのＰＣを
死ぬまで愛するシステムだからな
その子の気持ちはわかるけど
それができないなら他のシステムに移った方がいいと思うな
スレ432
最終更新：2016年04月13日 00:57
