初代と2.0のルールがぐっちゃぐちゃ

591 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bbfe-E9BP)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 21:52:55.60 ID:W7mLrFXE0 [3/5]
流れでなんとなく思い出した小ネタ。
詳細は忘れたので細部は適当。

ゴブリン退治依頼を受けるところから仕事は始まり、依頼主の村までは片道3日だから保存食など忘れず準備しろとGMに言われる。
素直に進めたところ、何やら半日差で事態は急展開を迎えて結構大変な状況になっていた。そういう流れのシナリオなのだなと思ったら、
どうやら「片道3日とは言ったけど急ぐことができないか自主的に工夫してほしかった」のにしてくれなかったがゆえのペナルティだとか。
それならもう少し分かりやすく描写してくれと思いながらとりあえず進める。

そしてゴブリンと相対するわけで、システムはSWだったんだが、
GM「それでは乱戦エリアが発生して~」PL「それはSW2.0のルールです」
GM「位置的に誤射が発生するので~」PL「それはSW2.0の場合です」
GM「なんぞやの特殊能力を~」PL「それもSW2.0にしかありません!」
と終始こんな感じ。
俺はSW初心者だったからどれだけ酷いのかよく分からなかったんだけど、
何かするたびにルールブック開かれる流れに周囲のPLが切れて卓は有耶無耶のうちに流れてしまった。
そのままSW立てにくい雰囲気になったせいで未だに遊べたことないわ。

592 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c37b-ed9q)[] 投稿日:2016/03/22(火) 22:04:59.56 ID:DvnXCpBc0 [5/6]
>>591
GMが困 ってことでいいんだろうか
前段の
>「片道3日とは言ったけど急ぐことができないか自主的に工夫してほしかった」
という工夫をして欲しいなら、急ぐ必要性をPL側に一切伝えてないなら勝手な脳内当てだと思うけど

後段はGMが無印と2.0のルールを混同したまま進めようとしたってことでOK?
全体的に読んだ感じ極端な下手GMって感じだけど

593 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2391-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:16:30.10 ID:6aNepd/S0 [2/3]
GMクッソ下手というか何か患ってるかもと思えるレベルだけど、特殊能力については別に構わんのでは
似たようなゲームからモンスターデータ作るくらいはGMの裁量の内だし

594 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bbfe-E9BP)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:17:04.95 ID:W7mLrFXE0 [4/5]
>>592
分かりにくくてすまん。

前段は脳内当て。
特に急ぐ理由も提示してなければ、事務的に語ってたので異なる選択肢を提案する流れじゃない状況で、
そうやってメタ視点で考えるのはよくないとかなんかぶつぶつ言われた記憶。

後者はよく分からない。
混同してるというか「同じSWなんだから別にいいじゃん」と改める気もなかったせいで、GMにしか理解できない独自ルールによる戦いが発生して、
都度他のPLがきちんとSWのルールを使ってくれと訴えてた感じに見えた。

595 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5742-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:24:23.72 ID:1dDM48Uz0
>>591

前半は典型的な脳内当て強要マスタリングだな
PCが特別遅く動いたとかならともかく通常の日程で進んでペナルティはありえないわ
後半を読んで思うことは「何で2.0の方で卓立てなかったんだろう・・・?」としかw

596 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bbfe-E9BP)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:25:26.32 ID:W7mLrFXE0 [5/5]
更新忘れ、連投失礼

>>593
具体的なこと覚えてなくて申し訳ないんだけど、
事前に提示してなかった能力を、他のシステムだと使えるからと脈絡もなく使用してくる感じ
1ゾロ出してから「あ、こいつ人間だから(2.0のルールに従えば)運命変転できます!」と言い出すみたいな

597 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ef3c-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:28:10.48 ID:mL12olLp0 [1/2]
2.0でやれ あるいは GMに「ルールうぃ詳細に教えてくれ」案件だな

598 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3b85-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:29:56.65 ID:ObIS0Ni/0 [4/4]
さすがにSW1で運命変転はないわー

599 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f8c-t9k0)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:30:12.60 ID:AJllAb300 [2/2]
そもそもGMが事前告知無しで他のルール導入するのはフェア、というかゲームか成り立たなくなる気がする

600 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3b3c-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:30:41.08 ID:0npS6RqV0
>>591
報告乙
脳内当て+ルール混同の併せ技かよw

>>595は本当に訳がわからんな
別にSW2.0でもゴブリン退治できるのに、
なんでわざわざ旧SWでやったんだよ…

601 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c37b-ed9q)[] 投稿日:2016/03/22(火) 22:39:09.97 ID:DvnXCpBc0 [6/6]
>>594
なんというか、ろくに読みもしないで「どっちもSWだから似たようなもんだろう」って感覚だけで無印シナリオ組んだって
感じなのかねぇ

別に「2.0ルールで無印的世界を遊びます」ってのを事前告知してたならまだいいんだが、GM自身が違いを理解しないで
2.0準拠のルール持ち出すからPLにいらん混乱をさせてるわけだ
まぁGMとして果たすべきことを理解してないものぐさ&阿呆だな

602 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2391-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:44:37.98 ID:6aNepd/S0 [3/3]
>>596
すまん想像の斜め下だった、そりゃ突っ込むわ裁量もクソもない

603 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f5b-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:54:38.24 ID:RHzK8OGs0 [3/3]
>>591

前者は単純にヘタクソだと思うが

後者の乱戦と誤射については別にGMが「慣れてるSW2のルールをいくつか取り入れます」と宣言すれば問題なかった気がするな
旧SWみたいな類のルールなら

604 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ef3c-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/22(火) 22:57:44.35 ID:mL12olLp0 [2/2]
後出しの報告と同じで、先に詳細を周知してれば、
PLたちも混乱しないし困になることもないんだよね

605 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb5b-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 00:20:08.90 ID:LpPLoZAc0
2.0のルールで遊びたいけど世界観が気に入らないとか拗らせてるタイプだろうか

606 名前:ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKff-rwx6)[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 00:33:49.17 ID:X0pNUqOzK
2.0が出た当時、種族関連の違和感があって、乱戦関係もよく分からなくて、なかなか受け入れられなかったな
あと困GMを擁護する訳ではないけれど、SFC版のSWだと味方や障害物が敵との間にあるとそれに当たってしまう(誤射ですらない)仕様だった記憶が

607 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 63a1-VfYM)[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 01:33:13.17 ID:itHw3Niz0 [1/5]
そもそもSW2も(旧SWも)ルールに通暁していないのに卓を立てている時点でもうなんというか
というかコンベなのか身内卓なのかも分からんから本人のせいなのかSW2のGMに周りが旧SWを強要したのか分からん

前者は脳内当てというより作劇にあまり慣れてないような気がする
もう「押し」「引き」なんて用語は教えられてないのかねえ…
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/19.html#osi
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/32.html#hiki

608 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sabf-t9k0)[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 03:22:51.36 ID:DPSPvNDIa
前者はなあ。依頼主が「一刻も早く来てくれ」と訴えてる、なんて一言加えれば、それで解決してるんだよなあ

609 名前:ゲーム好き名無しさん (スプー Sd7f-FXw3)[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 07:36:47.37 ID:Z5ycZYHPd
一応、1.0にも誤射って処理はリプレイでもしてたなあ
GMが下手だったのは同意だけど普通既に村が襲われてるってわかってたら口プロでショートカットってのはあんましないだろうけど
馬借りるくらいはしないかなっとちょっと思ってしまった

610 名前:ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKbf-xJ3F)[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 08:00:22.02 ID:/AZO251UK
接敵状態への誤射は普通にあった気がするけど、あれってルールに無かったっけ?
誤射あるからファイアボルトよりウィスプがジャーマンは重要言われたぞ。


他は乱戦エリアやら運命変転やら言ってるからお察しだけど。
てかそもそも、前半ので変な脳内当てとかお馬鹿なマスタリングしなければ、
2.0の処理してもプレイヤーのヘイトためなかったかもね。
乙。

611 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 533c-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 08:15:55.80 ID:Xf9b976M0
2.0の方のルールを言い出したって事だろうね

612 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 533c-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 08:48:02.64 ID:KjGgM3ZS0 [1/3]
射線にこだわるプレイングだと、敵味方のシャーマンが、相手側のたいまつなどを
発射ポイントとして利用し合うのはよくやったなあ。
さらには1手番むだにするけど、たいまつを相手の向こう側に放り投げてから、そこを
発射の基準にするとか。

616 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3f20-sNCn)[sage] 投稿日:2016/03/23(水) 13:18:53.50 ID:WYe9sOnF0
実は旧SWにも誤射はルールとしてあるんだけど
・組みつき状態の際にランダムで発生する
というものだったりする
通常の戦闘じゃ発生しない


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