262 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa89-xFql)[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 23:17:44.60 ID:/9U82yuFa
敵組織を「ただのやられ役にしたくない！！」と言う事で良い描写を入れまくった困キャンペーンGM
世界観的に誰もやらなかった事を考え付いた敵組織の技術者凄い！敵組織は公式NPC蹂躙でつよい！
敵幹部はうわべは反目し合ってるけど実はお互い気配りしてて仲がいい！それぞれのサポートしっかりやってる！だからつけ入る隙とかありません！
PC達はシナリオクリアして敵の計画の進捗を遅らせたよ。でも！敵は頑張って工夫してより良い方法を見つけたから却って効率はあがったよ！
敵は洗脳教育とかじゃなくて末端の国民まで忠誠心が高くていきいきと働いてるよ！
こんな感じの事をやりまくって結局PLが離れて打ち切りエンド
なにせ「敵側は武力があるだけじゃなくて知性も協調性もしっかりあるってみんなに分かってもらわなきゃ！」と言う事で
敵側のシーンは長回しのマスターシーンでしっかり描写、一方PC達の国は肩書だけの無能が腐った政治をやるわ上司は無能で嫌味だわ
さらに「予習して来てね」と言ってセッション間でのメールマガジン、SS、さらにちゃんと読んでいるかの小テストがセッション前に行われる
点数が低いと経験点減点有り
敵は「さまざまな意味で」強いですというのを示さないとPLに侮られるからそれは嫌、なんだそうだ
しかもここまでやっておいてPCの立場的には「敵の内情を知る余地はない」と言ってそれに基づいたロールはダメ出しが入る
「そんなに良いんだったら、亡命でもすっかね」と言う発言は「良い国かどうかは君らは知る余地がまだ無いのでその発言は出て来ないです」とか言って切るくせに
じゃあ「滅ぼされた国の無念を～」とかの発言を吐くと「王族の血は絶えたけど国民は既に併合されて、良い政治で諸手を挙げて歓迎してるよ」とフォロー？が入る
どっちやねんと
回を追うごとにこれらが酷くなって行って見事に「もう無理」となった
263 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f07b-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 23:19:16.89 ID:C6ap7nL+0
拗らせて吟遊になってしまったか、乙
264 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-9mqF)[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 23:19:24.58 ID:sSyyMMWZd [2/2]
>>262
「ぼくのかんがえたさいこうの◯◯」系困か、お疲れ
チラシの裏にでも書いてろってんだよな
265 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 653c-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 23:23:55.54 ID:HevPqizS0 [2/2]
>>262
マスターの名前が北方健三と言い、その国の名前が梁山泊だったらありえる。なんちて。
（楊令伝感）
266 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 653c-MTTD)[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 23:25:53.49 ID:cFzXC6Lw0
「かつての英雄が作った町」
「王様も大司教も盗賊&魔法使いギルド長も冒険者の店の親父も10レベルだよーん」
なんてのもよく通る道だよね
267 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 23:32:03.32 ID:n4pGQLd30
乙
ここまで突き抜けてるといっそすがすがしい感じも・・・ｗ 同席はしたくないが
まあ自己完結しちゃったんだなぁ
268 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 325b-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 23:33:03.40 ID:c1Y06MSI0 [2/2]
>>262
乙。
自分も、なんかいかにも｢気持ちよく倒される為に調整されたただの安い悪党｣よりは、ＰＣがブッ倒すに値する格式ある敵役がいいなと思うけど
｢敵組織のいいとこばかり論う｣｢だらだら多い設定を把握してるかどうか試験して経験点等に反映｣｢そこまでしといて、ＰＣがその知識を持つことを許さない｣はあかんやろ……
269 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-wdpX)[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 23:35:20.19 ID:L0pnloSh0 [2/2]
>>262
そういうのって『T&Tがよくわかる本』でキヨマーが「はっきりいってGMの一人よがりでPLにとっちゃ魅力的でもなんでもない」って
断じてたやつだな
いつの時代も思い入れが暴走しちゃう奴はいるんだろうねぇ
270 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b07c-/fHo)[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 23:36:40.40 ID:RGFGjtOK0 [3/3]
>>262
オナニーを打ち切らせることでGMのやっている事への評価をはっきりと下したPL達は偉い
271 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0a-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/23(月) 23:53:36.15 ID:2ngZgFpq0
>>262
＞ 敵組織を「ただのやられ役にしたくない！！」と言う事で良い描写を入れまくった
それは問題の本質ではなくて
＞ 一方PC達の国は肩書だけの無能が腐った政治をやるわ上司は無能で嫌味だわ
＞ 小テストがセッション前に行われる 点数が低いと経験点減点有り
この２点じゃないか？ 特に後者なｗ テストとかされたくねえｗ
敵が魅力的である事もＳＳ書く事も俺は別に嫌じゃないけど
テストする＝読むのを強制されてると思ったら一気に冷める
272 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc9d-fcHh)[] 投稿日：2016/05/23(月) 23:59:57.43 ID:cNGo26Yb0
>>262
乙。小テストしてあまつさえ点数悪いと経験点減らしておいてPC知識に反映してはいけないって何のためのテストだよ！？
裏設定だけにとどめておけばいいものを、ド直球で「GMのオナニーにつき合わせるな」案件だな・・・。
明らかに敵勢力と味方勢力が逆じゃねーか。
273 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-FRyb)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 00:01:37.96 ID:Qc1hHxkN0 [1/2]
>>262
拗らせ過ぎてて小説でも書けって話だな
俺ならセッションの３度目に逃げるわ
274 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca5b-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 00:07:24.03 ID:l57FgOMt0
>>273
こんなのでも二回までは付き合うのか。いいやつだな
275 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35a1-q5v/)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 00:08:50.27 ID:50grREnD0
萌えダメとかメアリー・スーとかGMにも用いていいのかな？
何というか典型的な自己愛完結型だな
276 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9142-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 00:11:59.26 ID:2XAugrRQ0
でも敵組織をすごくしすぎるのはわりとみんなやらかすよね
うちでも起きたけど身内だったからやりすぎでたしなめて終わったけど
277 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2140-MTTD)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 00:38:38.98 ID:GkaopPZV0
みんなってお前の鳥取と一緒にするなよ
そんなことせんわ
278 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 653c-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 00:41:49.10 ID:SNmpbsMH0 [1/5]
付け入るスキがないとか、敵組織の方が正当性があるとかは
サークル内で誰か1回やらかせば、反面教師になってそれ以上は広がらないと
思いたいものだ。
279 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1c5b-7Gsa)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 01:58:38.83 ID:Ys8wU24l0 [1/5]
>>262
おつおつ
>敵組織をただのヤラレ役にしたくない！
わかる
>だからすごくいい組織にするよ！(二段落目)
バカじゃねーの…
わかるよ、ヤラレ役にしたくないと思ったらつい力を入れ過ぎたんだな？もっと現実的な敵組織じゃなく、もっと凄い組織を目指しちゃったんだな？
それ創作の類で一番やっちゃいけないことじゃね…特に味方を「ただの無能な組織」にしたのって安易なヤラレ役敵組織と変わらんぞ
280 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1390-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 05:24:02.49 ID:3VI9/gp30
ＰＣの所属する組織が実は悪役っていう図式自体は悪いと思わない
真実に気付いたＰＣがそれを打倒するとか、事前告知の上でならピカレスクロマン的な物語を作るとか
ＰＣが主役ということを忘れなければ、充分に面白いシナリオは作れると思う
ＧＭとＰＬに対立構造を作ると駄目ね
281 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-XJ95)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 05:34:22.03 ID:p6R60Nc7d [1/5]
銀英伝を同盟さんサイドでやるとそんなシナリオになるのかなw
282 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM89-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 05:37:24.54 ID:vlgVPtIcM
>>280
> ＰＣの所属する組織が実は悪役っていう図式自体は悪いと思わない
> 真実に気付いたＰＣがそれを打倒するとか、事前告知の上でならピカレスクロマン的な物語を作るとか
困がやっちゃうと
真実に気づくのは敵組織！打倒するのも敵組織！
PCは悪組織の下っ端として無力感を噛み締めながら死ねっ！
になるんだろうけどね…
284 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-mAZs)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 07:46:38.87 ID:nh4xxF0+K [1/2]
乙。
まぁ、
ファラリス教徒にも一片の理があり、ファリス教徒の一部にも過った者がいる
とか
ファルスハーツにも一片の理があり、ＵＧＮの考えも絶対的正義では無い
くらいなら、シナリオの渋み深み苦味に使えるけど、
拗らせて、
ファラリスは人の自主独立を求める正義だが、
正義を飾り立てた邪悪なファリス教徒にファラリス教徒は弾圧されてるカワイソウ！
だの
ファルスハーツはレネゲイド感染の有無に関わらず人は人の立場なのに、
ＵＧＮは全感染者を保護観察という犯罪者扱いする悪いヤツラ！
とかまで行っちゃう拗らせたバカって、いつの時代も一定数出てくるよなぁ…
304 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 325b-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 14:37:50.24 ID:IaNPSKoc0 [3/3]
むしろ、組織運営がうまくいってて、進歩的で、国民は幸せを享受している～なんて国が
どうやったら敵に回って悪さするシナリオになるんだろうな
305 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 653c-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 14:57:52.90 ID:SNmpbsMH0 [3/5]
>>303
既に報告内でもあがってるけど、平民ＮＰＣが実際に亡命してるのに
ＰＣだけは許さんとＧＭストップが入ってるんだからどうしようもないわな。
306 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 653c-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 15:07:56.96 ID:tOfsSlcP0 [1/2]
洗脳教育してるけど自分達は洗脳されてないと思ってる、って状況しか思いつかん
自分達の王族殺されてるのに全国民が全面的に好意とか、どれほど良い政治だろうが異常だよ
307 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 15:25:45.17 ID:neJA9Ncnd [1/2]
味方陣営を超有能にしたために「これ、俺たちが出る必要ないじゃん」みたいなケースも萎えるけどな
人的リソースは有限だから仕方ないと言われればまあそうなんだけど、幹部たちなら五分で片付く仕事に生命賭けるのはむなしい
敵は有能、味方は無能、しかし譲れないものがあるからそれでも戦い続けるというのが燃えやすいかな？
上で挙がった銀英伝のヤンのポジションだな
308 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 714d-MTTD)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 15:32:01.25 ID:HW/a7Kk70 [1/3]
どっちもほどほどでいいんだよ
無理にどっちかに極振りしなくていい
309 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 653c-xKv1)[sage] 投稿日：2016/05/24(火) 15:45:15.22 ID:tOfsSlcP0 [2/2]
上司が自分でやれば５分で片付くけど全部の現場に行ってられないから数時間かかる部下にやらせる
ってただの現実過ぎるしなｗ
スレ437
最終更新：2016年08月26日 01:18
