811 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3a1-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 09:49:37.38 ID:AD+h6A6E0
>>804
特定のＮＰＣを探す人探しシナリオなシティアドで情報提供ＮＰＣとして
目的の人物のルームメイトで麻薬でラリった男を出し
こいつはラリってるから聞かれたことはなんでもホイホイ答えるので
手がかりがあっさり入手できる場面
……のつもりでいたらＰＬ陣はそいつが麻薬でラリってる時点で
話をするだけ無駄だと判断してそいつに話を聞こうとせず
一定時間まで遡ってその場所の音声を拾える魔法で情報を得ようと必死になり
俺がそれでいいよと思って情報出そうとしたら効果時間の都合があるから
この音声は具体的にいつの事だと聞き出し俺がなにか返答するたびに
それだと時間的に整合性が取れないぞと追求され
こっちもこんな展開想定してないから時系列の詳細まで用意してないよとぶっちゃけても
それじゃ魔法の効果時間の関係があるから困ると粘られて困ったことがある俺がいますよと
尚面倒だから部屋にいるＮＰＣに直接なにか喋らせようとしたらこいつと話をするだけ無駄と
思い込んでるＰＬ陣は
「いいかからお前(ＮＰＣ)は黙ってろ」
と答えて喋らせようとしないのでとうとう俺(GM)がいいからぶっちゃけさせろとブチ切れたりした
812 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-pFeQ)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 10:00:15.06 ID:U+lC9t0C0 [1/2]
まあラリってるんじゃ分からんでもないけど頑なに聞こうとしないのも何か変だな
813 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b16-LCC3)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 10:15:27.58 ID:Zil58ngJ0
そういうのは俺も経験あるなあ
スラムには情報通が多いって言ってもPLたちはスラムは危ないからって行かなかった
まあたまたま男PCが居なかったのも原因の一つなのかもしれん
他の所にも同じ情報ばら撒いてたから事なきを得たけどかなり時間はかかったな
814 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb0a-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 11:21:48.97 ID:WDq9vTVx0
>>811
そりゃ麻薬でラリってるって表現が下手だ
この男からは情報は出ません、というＧＭからのサインだと解釈してもおかしくない
ＧＭの行動が>>811の時系列通りだとすると
ラリ男に訊くしかないってぶっちゃけたのは一番最後だろ
それを最初にぶっちゃけるべきだった
815 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e77c-4/kG)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 11:30:00.15 ID:xsh504I40
>>811
ペラペラしゃべるラリったNPCなんて主観で一部間違った事を話してミスリードしてくる
調査の導入役としか思えないし疑うのはおかしくないが、魔法の効果時間とやらへの
拘りが精神病レベルだな 直前に「ぶっちゃけといて、嘘」系のゴミGMの被害を受けたんじゃないかってレベル
816 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335b-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 11:34:51.10 ID:DyvSa8X70
>>811
クトゥルフ慣れしてなさそうなPLたちだなあ
ラリったりアル中なじじいの繰り言から、重要な情報を拾い出すのはセオリーみたいなものなのに。
818 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 11:39:20.62 ID:a1QoY6L40
毎回気になるのは「こいつには聞くだけ無駄だろう」って憶測で判断して失敗する人たち。
なんでGMが意味もないNPCを出すと思うんだろう。
そんなに時間が逼迫してるのか？それとも「スパっと判断できるオレ」を気取りたいのかねえ？
819 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb42-wAF5)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 11:59:00.41 ID:9cPgAjSx0
GMを信用していないかTRPGをGMとPL知恵比べか何かと思い込んでるんじゃないかな
ソースは昔の俺
820 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa0f-+fCs)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 12:10:02.98 ID:RrSuMXAna [2/2]
>>818
いや、意味もないNPCだって普通に出るだろ
全てのNPCが有益な情報を提供してくれる訳はないんだし
時間にしたって逼迫してなくても無限じゃないんだから
より見込みのありそうな所から当たるのは当然の事
その辺の匙加減はそれこそ「常識で判断して下さ(ry」だろう
821 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 779d-gnc3)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 12:11:45.05 ID:lLd9VvMS0 [1/2]
>>811
システム分からんが観察系とかの判定させて成功したことにして「彼の言う事に聞く価値があると君たちは感じた」とかすればよかったんじゃね？
要はPLが納得すると思われる手順を踏めばいい
822 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b383-LCC3)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 12:54:04.16 ID:qvIVfMJA0 [1/2]
こういう報告を読むたびに、やっぱり「調査項目」って便利な道具だと思うわ
823 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-pFeQ)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 13:02:43.31 ID:U+lC9t0C0 [2/2]
偏執過ぎるから何のシステムやってもｇｄｇｄすると思う
何か拗らせてなければGMの描写遮ってまで情報切り捨てにかからんて
824 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 13:05:29.75 ID:WQ/WQua60 [1/2]
そもそも｢ある情報を手に入れるルートは一つしかない｣ってやるのはまずい
そういう風にやりたいならＦＥＡＲゲっぽくお品書き出すとかした方がいい
825 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1320-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 13:06:03.87 ID:tRXoA5FF0 [1/2]
>>821
どうだろうな
かりにやらせても判定に失敗したとかGMが罠にかけたとか考えそうな気がする
「もういいから早く進めて」とか言いそう
826 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f342-LCC3)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 13:10:02.33 ID:wsiYod4j0
突如、狂人の体が稲妻に打たれたかのようにびくんと大きく跳ねると、そのままの姿勢で後方に倒れた
白目を剥き、口から泡を吹きながら床を転げまわる狂人の姿に、君たちは議論を交わすことも忘れて見入ってしまう
君たちが助け起こそうとすると、狂人は自ら立ち上がり、その澄んだ瞳で君たちを見てこう言った
「NPCの話はちゃんと聞きなさい」
827 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-GULv)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 13:18:51.90 ID:cwiRR22iK
>>826
「RLの演出が長いんだもん」
828 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 779d-gnc3)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 13:28:09.83 ID:lLd9VvMS0 [2/2]
>>824
FEARの場合項目の判定に成功すれば情報の入手ルートは問われない場合が殆どだからむしろ真逆だよ
829 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 13:41:50.36 ID:WQ/WQua60 [2/2]
｢ある情報を得る為に、一体なにができるかな？｣じゃなくて
｢この情報を手に入れるにはこうしかないよ｣だったら、お品書きスタイルにシフトした方がいいよ、って話ね
プレイヤー側が指定するアクションを｢当時の新聞記事を漁る｣とか｢現場で遺留品を探す｣とかじゃなくて
｢情報収集項目を指定して判定する｣って風に捉え方を変える感じ
830 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 175b-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 13:51:04.70 ID:4mgz9meu0
困でなくても、世界観のお約束を知っておくのは大事だよな。
よく知らなくても協力的なPLだったら普通にGMに聞くだろうけど。
831 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b2b-II4l)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 16:00:12.34 ID:QfRsh/SB0
頑なに聞かないPLいるよな
GMとどっちがやりたいようにやれるかの勝負だと意識下で思ってるからか
極端に恥をかきたくない系の人間なのか
832 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33a1-wAF5)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 17:08:04.23 ID:qUX0cTM30
まあ>>811はどっちかというと《過去聴覚》とタイムライン構築してまであら捜しするへそ曲がりPLに対して迂闊だったGMという気もしないでもない
（ガヤンだったら麻薬患者に早々に見切りをつけてもおかしくないしね…つーかヤクじゃなくて酒にすりゃいいのに）
>>828
N◎VAのようなのを言ってるんじゃないのかね
>>818
普通に考えてすべての出現NPCが解決への伏線なんてシナリオを組めるGMなんてそうそういないだろうし
そこで意味ないどころか足手まといになるNPCも出してくるからじゃないか
833 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 17:08:33.21 ID:eGkmqmQW0
>>830
何が「お約束｣なんて最初はわからん。
プレイ中に齟齬が出て初めてわかる。
834 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b383-LCC3)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 20:19:16.53 ID:qvIVfMJA0 [2/2]
>>832
普通はシナリオ上で意味のあるNPCしか出さないもんじゃないの？
単に演出的に用いられるエキストラなど以外は
835 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-ZQqU)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 21:53:19.33 ID:4M5wzLkv0
意味の無いＮＰＣは極力ださないなあ・・・・そりゃ、フレーバーのための雰囲気付け発言するためだけのＮＰＣとかはたまにいるけど
836 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-eQ6f)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 22:17:34.08 ID:K+EsZeszr
エキストラもNPCなんですが
837 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/22(金) 22:33:57.02 ID:PD/ywtUM0
「セッションの進行に協力した」の項目があるシステムなら断固としてチェック拒否すべき案件だよなぁ
842 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0302-xUqS)[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 00:58:44.63 ID:jN3MttXl0
>>834
エキストラかどうかなんてどうやってＰＬに分かるんだよ
ルールでエキストラが用意されてりゃＧＭが言えば事足りるが、クトゥルフとかならそんなもんないんだぞ
そいつが重要か、その場の雰囲気作りの為だけにいるのか、あるいはＧＭがその場の思い付きで出したかなんて知る術はない
意味があるＮＰＣにしたってミスリード役、足手まとい役、と関わっても必ずしも有益とは限らないわけだし
こいつは重要じゃない（or関わってもシナリオ進行に利益がない）と判断されたら、自分のマスタ輪舞の下手さを反省こそすれＰＬを責めるべきじゃない
845 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb89-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 01:36:11.75 ID:gTCQd2S+0
>>842
個人でエッジ(ヒーローポイントのようなもん、主要キャラ以外個人で持たない）持ってるＮＰＣ
もちろんＰＬにもわかるように描写してるを単なる背景の警官ＮＰＣ扱いしてスルーしてラン
失敗したとき。終わってから
>エキストラかどうかなんてどうやってＰＬに分かるんだよ
とそっくりなセリフ吐いて、システム上エッジを持ってるキャラはメタ的にシナリオで役割
与えられてること保証されてるし、プロット面からも捜査機関完全スルーしておいて何を言うんだと
ＧＭにガチ切れされた人知ってる。いや自分のことなんだけどね
ＧＭが重要ＮＰＣのつもりで出したキャラをＰＬがＰＬの過失で見落とすことなんていくらでもあると思うぞ
846 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sacf-qEGo)[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 03:34:13.68 ID:MYIevvpta
信用できなさそうでも話聞くだけ聞いて後から検証や裏取りすればいいのに
話聞いたらその通り動かなきゃいけないわけでもあるまいに
847 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f75b-LCC3)[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 03:49:01.51 ID:wwrNZiV70 [1/2]
とはいえなー
良くも悪くもセッション中は色々冷静でないのは珍しいとは思わないし。その一つかなーって思うよ
落ち着いて見れば「ああすればいいじゃん」っていうセッションログ、幾つも有る
848 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e734-gnc3)[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 04:54:10.47 ID:nUOP3SuH0
人間、ながら仕事だと注意力がおぼつかなくなるものじゃん
ＴＲＰＧ自体がロールプレイしながらするゲームだから冷静に考えたら思いついて当然のことも思いつかなかったりしてもおかしくない
ＧＭ側の「ＰＬは馬鹿だと思え」って心がけはそういう意味で「ＰＬを見下せ」って意味じゃないんだよね
850 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-GULv)[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 05:32:41.33 ID:+4qrUV4CK
エキストラと情報系ＮＰＣを混同…ＮＰＣを何人出しているんだろう
出しすぎるとだれるから、ＮＰＣはあまり出さないもんで
またはＮＰＣ他、物的証拠等で同じことを伝える。三人成虎とは言わないまでも、３人が同じことを言えば違ってくる
851 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137b-C0PA)[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 08:00:08.86 ID:V6Wj203w0
クトゥルフだとキーキャラが少なすぎると交渉系ロールしくじったら結構な確率で詰む気がするけど
852 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳT Sa0f-LCC3)[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 09:54:05.28 ID://MFnWp3a
なんか普段やっているゲームの違いで話が変わってくる感じだな
そのせいで報告のPLも思い込みをやってしまったのかもな
853 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳ Sa0f-eQ6f)[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 09:56:41.36 ID:aOYLhQLEa
まぁでもヤク中は信用できるかってーとなぁ
854 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-iqWO)[sage] 投稿日：2016/07/23(土) 10:22:28.34 ID:VC3oofi+0
GMの発言を遮る時点でかなりアレ、という別視点の困行為とも複合してるからなぁ
スレ439
最終更新：2016年10月07日 01:04
