FF14に行け

588 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウT Sa3f-406N)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:01:10.54 ID:eH8w8Yi0a
何かを急にこじらせたのか
「PCのデータを使うだけの戦闘はTRPGの楽しみ方として下等」
みたいな主張をしだしたキャンペーンGM
ボスバトルに変なギミックばかり盛り込んで来るようになった

最初はボス部屋の四隅にあるオブジェクトがボスにバフを飛ばしまくるから破壊する
ただし壊れてもどれか一つが生き残っていれば自己再生するので同一ラウンドで全て壊さねばならない

この程度のものだったんだが(とはいえ回復役も攻撃しないとならず削ろうとしたらクリティカルでるなどでかなりgdgdした)
回を進むごとに複雑かつ面倒な物に進化していった


・だんだんPCのルール通りの攻撃などではノーダメージとなり、逆にギミックを生かさずに戦うと即死級のダメージを受けるなど成長させた力を振える事はなくなる
ご丁寧にもシナリオ中でも「ボス戦に向けての時間節約のため」ということで判定なども無くなりRPもする場がほとんどなくなる
・戦闘のギミックがとにかく手順が多く、開始時はノーヒントなのでPLのひらめきで攻略法を見出さねばならない
・PCが受けた加護とやらの影響でギミックを使う戦闘で全滅するとループが起こりボス戦からやり直しができる、というか強制やり直し
・経験点が入って成長はするが実質ギミックを使えば半自動で倒せるため意味はまるでない。経験点のレコシーはご丁寧にも「余所で使用不可」と印刷されている
レコシーの元に記載した物をコピーした模様
成長作業自体はさせられるし、次は普通にPCの力を生かせると思って成長するが結局意味は無い
・GMに進言するも「分かった、考えとくよ」と言うが「考えたけど今回はギミックを生かしてもらう。PCデータを使うだけの戦闘じゃTRPGの楽しみ方のレベルが低いからね」
・ギミックは初見殺し、判定失敗で即死、判断ミスで即死、のものが増えていく
・PL間もどんどんギスギスしていき、ほぼ上手く行っている過程で判定失敗すると罵倒が飛び交う
・上記で判定と書いたがPCの能力値を元に基準値が設定されるわけではなくあくまでギミックを使った判定値
・振り直しスキルなどの対象外なのでとことんPCの能力は意味が無い


ギミックは例えば
無限沸きする雑魚をボスの元まで誘導してボスの範囲攻撃に巻き込むと誘爆するのでその誘爆のみボスにダメージが入る
PCは短距離ワープの仕掛けに乗ってボスの攻撃範囲から外れる必要がある
(無限沸きする雑魚は飛行扱いなので地面トラップである短距離ワープには反応しない)
こんな感じのアクションゲームっぽいものがあったりする
なおボスも雑魚もPCからの攻撃に対しては無敵

決まった間隔で出現する柱に隠れてボスの直線ビームを避けつつボスのそばまでたどり着いて鏡を起動させると一撃だけボスにビームを反射させてダメージを与えられる
PCの移動力は固定化されるので詰将棋の様に動かさなければならず、移動力のあるPCが先行することなどもできない
鏡は一回使うと壊れるので別の場所にPOPする鏡まで、また詰将棋的移動を強いられる

これらの、ボスに有効なギミックがボス部屋にある理屈は全く説明されない
「そういうものなんで」で終わらせようとする

589 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa47-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:06:52.37 ID:2PtxSNMza
毎度だけど別の遊びをやれとしか

590 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f77b-E18h)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:08:10.16 ID:LsKJx+XI0
RPGツクールでもやってろ

591 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW dba0-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:09:35.73 ID:+NoeP+fx0
お前の脳内正解当てゲームがやりたかったら独りで好きなだけやりな
で終了。ご丁寧に付き合う義理も無し

592 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f77b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:10:36.81 ID:QmY6XqKh0
>>560に尽きる
ギミックが「楽しむためのもの」じゃくて、「ギミックのためのゲーム」になってる本末転倒状態だな

593 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 1702-b8Ld)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:10:39.50 ID:ZOenjaP30
すげぇ、TRPGでアクションゲームやらせる奴なんか居るのか
RPGツクールでアクションゲーム作るのとは訳が違うのに

594 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f7fb-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:20:54.74 ID:v1LcLE6W0
>>588
'90年代のCRPGですな

595 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bb17-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:21:39.76 ID:ZC+4QcEY0
ギミックギミックっておかしくなってしまった
某地図書くDRPGの迷宮感ある

596 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ db7b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:23:04.46 ID:1D0zd7fs0 [3/3]
なんか子供の考えたいじわるゼルダの伝説的な

597 名前:ゲーム好き名無しさん (ガラプー KKa7-ZON/)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:34:10.00 ID:s3wsT7N8K
なんでそんなGMに付き合ってるんだ?

598 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 6f8e-4iqd)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:44:09.93 ID:lssaAFBk0
>>578
どうせならカラオケやろうせ!

599 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa47-y9Te)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:45:01.37 ID:7ZjvjPeda
報告乙
運の絡む脳内当てパズルって普通に戦闘するよりよっぽどレベル低いわ

600 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウT Sa47-4iqd)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 22:50:17.52 ID:a4sqnunHa
MMOのレイド攻略とかみたいなことやらせたいんだろうけど、TRPGでやっても面白くないの一言だよな
PL間がギスギスし始めるのだけは一緒だけどw

601 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f30a-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 23:00:06.54 ID:dQC4r2Um0 [2/2]

悪いのはGMなんだからPL達はGMに文句言ったらいいのに
> PL間もどんどんギスギスしていき
こうなっちゃってるのはGMが上手い事立ち回ってるって事か?
やっかいだな

602 名前:588 (アウアウT Sa3f-406N)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 23:21:00.13 ID:BCmOhNkVa [1/2]
今思うとなんというか上手く乗せられていた
考えを変える前までの信頼と実績もあった訳で「こんなにgdgdになったんだから次こそはちゃんとしてくれるはず」と思って参加しては裏切られ
むしろ悪化したので何とか戻さないと、と思ってしまっていたのもある

悪いのはGMなんだけど何回も巻き戻しが入った後に、ここぞでミスられたらその場でのヘイトがミスったプレイヤーに向くと言う状態だった
GMもここぞというタイミングで煽るような事を言ってたから余計にそうなっていたんだと思う

603 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW bf02-b8Ld)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 23:22:36.94 ID:mikbIiDM0
なんだろうな
バーカとしか言えない

604 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e75b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 23:25:40.75 ID:GcySVhoE0
>>588
なんでそんなもんに参加してるのかがわからないレベルw 

「つまんないからパス」でおわらせらんないの?
別の人間がマスターやればいいじゃんっておもっちゃう 

605 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ db02-sgzz)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 23:33:57.27 ID:E/gqKjqN0 [2/2]
まぁこの手のギミックは単発でたまになら面白く感じるだろうが、キャンペーンで毎回やられると……

606 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ef19-tuv5)[] 投稿日:2016/08/09(火) 23:48:45.99 ID:U+PNC9le0
ボドゲやコンピュータゲームのギミックとしては(説明がちゃんとしてれば)面白いんだろうが、TRPGでやることではねぇやな

607 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウT Sa3f-406N)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 23:56:42.02 ID:BCmOhNkVa [2/2]
まあ面白くて参加してた訳じゃないっす

608 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW e75b-4iqd)[sage] 投稿日:2016/08/09(火) 23:59:22.64 ID:5LWMUNla0
アクションゲームならギミックを考えてくってのは楽しいんだが
基本的に文章だけのTRPGでやってもなあ

ましてアクションゲームですら面倒なだけのギミックなんて嫌われるぞ…

609 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ db7b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 00:02:12.92 ID:/KL+gXCd0 [1/2]
なにより時間制限でRPする間もないとかTRPGってなんだっけと考えこんでしまう

610 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7f7b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 00:29:05.09 ID:TFzN+x1C0 [1/2]
データを使うのがレベルが低いと言うなら公式が出してるルールブックの意味はいったいなんだろうな

611 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2b40-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 00:31:32.58 ID:MRlP7lt30
レイドでギスギスやりたいならMMOやってなよって感じだな

612 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bf5b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 00:39:51.57 ID:s7m30BDY0
一体何をこじらせたらこうなるのか
「データを使うなんてレベル低い」とかいうから口プロレスやらせるのかと思ったら…

614 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7fc0-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 01:49:06.10 ID:f4tSnMHy0
ここまでくるとルールブックのゲーム的なデータ部分どころか世界観設定の部分すら必要なくなるな

615 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eb90-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 02:33:35.45 ID:jRGPgDes0
「僕の考えた最高の戦闘ゲーム」をクリアするまで延々やらされてるだけだからなぁ

616 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fb3c-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 03:16:00.47 ID:xP1z5GUV0
TRPGじゃなくただのパズルだからな
しかも非常に出来の悪い。

617 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ eb7b-+Lqe)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 03:26:40.19 ID:vlrTwi610
クリアできるまで強制トライアンドエラーとか難易度の高いグッドエンド吟遊だな

618 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 4b17-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 05:19:10.90 ID:NpEt1htS0
一周回って、そのギミックまとめてボードゲームにして売れば良いんじゃね?高難易度協力ゲーとして。

619 名前:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd6f-z6L3)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 06:21:43.80 ID:AnJFM9dkd
パズルとしても一応ダイス振ってるみたいだし運が絡む欠陥パズルだからなあ

620 名前:ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 07:25:07.30 ID:3Tv/pBmur
リセットOKのCRPGならノーヒントでも面白いのだろうが初見でクリアしないと死亡のTRPGとは相性が悪いね
巻き戻しともあるけど、TRPGの巻き戻しは萎えるわー

面白くて参加してたのでないならなんなのか?
仕事ではない付き合いなら切るわ
友人も遊びもそれだけでないしね

621 名前:ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK7f-9IVI)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 07:48:23.85 ID:NWOI8il5K
>>620
割とあるのが、学校での付き合い、TRPG環境に難がある土地というパターンもあった
その上で逆らった人間を追い出す権限を相手が持っていると性質が悪い

623 名前:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd6f-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 08:09:04.65 ID:AeweFOowd
>>588
FF14やんけ

624 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa47-N+K0)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 08:34:28.54 ID:NegjHXxwa
>>623
たぶんそれを元にした創作に違いないよ
何かを改変して報告の体を取る報告まがいが多くて困る

625 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fb3c-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 08:48:44.42 ID:6z4WEDre0
いやでも創作だといいなと本気で思うわ

628 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa47-d+5h)[sage] 投稿日:2016/08/10(水) 09:12:50.82 ID:hx9Ny5tba
>>623
FF14を見てこれだ!とでも考えたんかね、そのアホGM


スレ440