情報を流さない人、流させない人

490 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa61-V5wN)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 19:55:34.50 ID:V2U3uupHa [1/4]
話変わってすまんけど

情報握り込みって何が楽しいんだろうな
ここんとこ立て続けに遭遇してさ
片方は愉快犯で、もう片方はPCの職務上情報は流せないから、流さないのが普通だからと言って
警察PCが頑なに情報共有を拒否して、自分の情報は自分で抱え、他人の情報には踏み入らないから情報統合ができず大変gdった
でも本人は反省の色なしで憮然としてるだけっつー

491 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f89-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:02:54.14 ID:pasL+gur0 [1/2]
その手のぐだりを避ける為に、各PCが知ってる情報はすべてのPLが把握してる
プレイスタイルができたわけで

492 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa61-V5wN)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:21:08.19 ID:V2U3uupHa [2/4]
GMの頭が硬かったのも原因の一つだと思う
PLは分かってるんだけどPCが分からないと動けない系の情報設定
PCがメタ的に知るのは禁止だった

gdるの分かってて、実際gdってるのに警官PCが職務を理由に情報に鉄壁のディフェンスを敷いて
これが~だから~できるのはおかしいと強固に主張するなどの口プロも合わせてたから余計に

でもPLに何度もPCが情報を知れるようにしてくれとお願いしても(抵抗失敗して情報を漏らしてしまうとか)
自分のPCは職務を全うするキャラだからと拒否して進まなかった
GMもアドリブで別の情報源を出すとかもしなかったので本当gdgd

493 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa61-V5wN)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:26:13.06 ID:V2U3uupHa [3/4]
書いてて思ったが情報と言うから語弊があるな
必要なのは警官PCがシナリオ冒頭で押収した雑多なものにある、とあるリストの中にある情報
なのでメタでは動きにくい上に押収した証拠物は当然安全な金庫に入れて金庫の構造はどうので鍵はどうので、と主張
その情報がシナリオクリアに必要なのは分かってるのに自分のキャラはそんな事しないと主張繰り返し

494 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ be24-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:27:15.08 ID:glNqbSl60 [1/2]
GMも卓畳めばよかったのになぁ……

495 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 2d40-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:28:55.32 ID:dsdMQrbA0
あーそんなんなのか
どうあっても警察PCに服務規定違反を強いる展開だし
GMが下手くそだな

496 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa61-V5wN)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:28:58.95 ID:V2U3uupHa [4/4]
ちなみにもう片方の握り込み好きと言ったやつは普通に問題があった
序盤からリソース全開で早いうちにシナリオの情報を一手に握ったくせに握りこんだ情報をチビチビ出して行って、シナリオをコントロールしてるのはGMではなく自分と言って悦に浸ってた

497 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1cba-xjL4)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:29:09.80 ID:XPxDDlUb0
わりとよくある「僕のPCはそう言うことするキャラじゃないんで」系の困ったちゃんの話になるのかなぁ

498 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ be24-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:31:27.60 ID:glNqbSl60 [2/2]
ってか、クトゥルフだとある意味仕方ないというかGMの不手際な展開だが
現代異能ものだったら警察キャラがガチの無能だな(外部協力者を大事にしろよ的な意味で)

499 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f89-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:31:31.94 ID:pasL+gur0 [2/2]
>>496
こっちは明らかに困PLだが、>>492は困なのGMだわ。メタ禁止で法の番人キャラに
服務規程破るの前提でシナリオ組むなんてやっちゃダメだろ

500 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f0a-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:43:25.29 ID:7ydqUgci0 [1/2]
>>490
難しい案件だな
警官PCのひとなんかは警官みたいなモラル大事なキャラさえやらせなければ問題起こさなさそう

501 名前:ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK05-OMWE)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:48:36.62 ID:cawhBwmVK [2/2]
何でクトゥルフは三十年くらい前の困が出てくるんだろうか…

502 名前:ゲーム好き名無しさん (オッペケ Src9-5BAh)[] 投稿日:2016/09/26(月) 20:50:18.71 ID:nUTQnQIsr
いや、掴んだ情報の裏付け取れよ。無能警官PL!!

金庫とか、鍵とか、「自分のキャラは~」だとか、

正直、ど う で も い い よ

503 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1e3c-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 20:51:46.77 ID:DFxd4kKd0
動けないPCを屁理屈付けて動かすPLがかっけーのに

504 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW fc5b-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 21:00:11.13 ID:NWMqfecT0
いやほんとにこのハンドアウトでこの展開でどううごけってんだよってシナリオはマジであるからなぁ

505 名前:ゲーム好き名無しさん (ササクッテロT Spc9-Px3x)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 21:03:24.90 ID:Myrv43yYp
その辺は謎好奇心わかせてグイグイ行くもんだと思ってた
毎回身内が巻き込まれたりするシナリオばかりもあれだし

506 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f0a-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 21:26:51.25 ID:7ydqUgci0 [2/2]
警察官はあくまで世を忍ぶ仮の姿、カヴァーであって
本職は異能のヒーローってならこういう問題は起きない気がする
見た目は警官、中身も警官、その正体は本職の警官!というキャラなら
こうなってしまうのも分からなくはない
なのでGMの責任も問いたいところだ

507 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ fc5b-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 21:32:38.21 ID:DD1v4OPj0 [1/2]
警官の話の方はGMは下手、警官は困って感じかな
TRPGはみんなで楽しむべく協力するって
暗黙の了解を無視してる時点でダメというか
俺のPCは引き籠りなんでイベントに参加しませんって言ってるのと同じでしょう

510 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8002-rx+a)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 22:54:12.71 ID:Rr/8ocC/0
それは人それぞれだろ
警察で得た情報を知れるって言う唯一無二のアドバンテージを得る代わりに、犯罪行為を行ってバレた時のリスクがものすごくデカイって考え方もある
そのリスクを嫌って犯罪行為を行わない、行わない代わりに警官だからこそ出来る別の事で他のPLをサポートするってなら充分ありだと思うぞ

今回は警察云々じゃなくPLとして論外なだけで

512 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 613c-Px3x)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 23:22:15.13 ID:aN6w4tgR0 [2/2]
>>510
卓全体の面白さに繋がってればそれもありかな
でもよっぽど上手いか、そういうディテールに拘ると合意が取れてるメンバーじゃない限り、グダる可能性が高いと思うね

513 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 613c-xjL4)[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 23:39:50.99 ID:CZ7N5iIm0
ロールプレイができてないね

与えられたロール(役)は「問題を解決する警官」であって
規則を墨守する警官じゃないだろうに

514 名前:ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdb8-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 00:32:45.46 ID:67YQ+LnUd
GMが服務規程破るとムギャオーする奴だったらどうしよう…

520 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a27b-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 01:29:52.14 ID:qQeyZK8u0
能力者ものならどっかの組織の力を借りて調査協力を要請する、ホラーなら身の危険を演出して服務規定とか言ってられなくするとかが必要だったらろうね
そしてこの辺の行動動機はGMがあらかじめシナリオに盛り込んでおくか、できないならメタ共有ありにするべきだろ

521 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 88c9-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 01:31:39.45 ID:aaGMjBFg0
警官PLに問題が無いとは言わんが、GMの責任が重いと思うぞ
お互いに御都合でも事件が解決するように、ある程度意を汲んだ動きはするべきとは思うけど

だからこそメタ視点とかすりあわせが大事って言われるんであって、
メタ禁止にした卓でそういうシナリオしたら、そりゃそうなるわ、としか

ハンドアウトで警察関係者とか言われたとして、
真面目な警官と融通の利く警官が出てくる確率って割と半々じゃね
フィクションの主人公やるタイプはだいたい後者だけどさ

522 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d740-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 01:34:43.57 ID:01UmFeWK0
先生!杉下右京はどっちですか?

523 名前:ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK05-OMWE)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 01:39:15.43 ID:ewsGB2/pK [1/2]
ともあれ、二つの案件を一つに勘違いして書き込んでる気がする
警官PLとメタ禁止GMは別々じゃないか?

525 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b4ce-Px3x)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 05:04:06.13 ID:K96wECI10 [1/2]
「こういうキャラだから」を行動拒否の理由にする奴は大体地雷の法則

526 名前:ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK4e-qU43)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 05:23:53.83 ID:Bonn9TNXK [1/3]
>>525
ある程度出来るPLなら、「こういうキャラだから、どうやったら拒否ではない行動が出来るだろう」と周囲に聞くよな
自分で判断して拒否ではない行動をすると「それをやったらダメだろ」と言われてしまう事もあるから、それを防ぐ事も考慮して

527 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 134a-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 06:43:29.18 ID:K18j6nBg0
キャラ設定で厳格な警察官が喜んで証拠品横領、情報漏洩しだしたらそれはそれで嫌だがな

528 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d57b-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 07:04:16.94 ID:JJ2ibXts0
>>525
そういう奴はキャラメイクの時点で問題があるので自己紹介時に地雷とわかる。
だけど「真面目な警察官」がシナリオブレイクなんて予期できるか?

たぶんそのGM情報の扱い方からして揚げ足取りが好きで情報漏洩したら
なぜかバレて窮地に陥るのが予期できるくらい信用されてないんだろな。

529 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b4ce-Px3x)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 07:06:44.64 ID:K96wECI10 [2/2]
>>527
そうならないように判定で負けて情報をうっかり漏らすという
本人の過失というよりは騙した側が悪いと取れるような経緯を提案しているわけで

530 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa61-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 08:07:16.64 ID:0iboTBPqa
とはいえそれお前に無能になれっていってるようなもんだしな、判定に負けるのが容易そうな辺りN◎VAだったりしないだろうなこれ

531 名前:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdb8-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 08:39:16.14 ID:JEw0cJSFd
「これは横流しだが、巨悪を捕らえるにはやむを得ないか」
とか
「俺は20時から30分ほど仮眠をとるが、その間誰かが資料を盗み見しないか心配だ(棒」
とかいろいろやり方はあるだろ

……何?どうしてもしっくり来ない?
じゃあやるなそんなキャラ

534 名前:ゲーム好き名無しさん (ドコグロ MMf6-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 08:53:32.64 ID:OqRwaSsFM
警察PCがきっかけとして押収に関わる必要があったとしても
情報NPCとして口の軽い同僚でも出せば済む話だからな
シナリオとGMがクソでしょ

535 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa61-3uHg)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 09:08:53.35 ID:NAvqSlYka
>>502
警察は組織立って行動するもんだからなあ
そういう裏取りも含めて自分の一存では動けない
まあゲームの世界観がそういうリアリティをどこまで重視するかにもよるが

536 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 1e7b-0/MO)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 10:13:20.48 ID:2wgJDVPv0
クトゥルフなんかの捜査型のゲームで情報共有できなく(し辛く)するのは高確率でグダる要因だからなぁ
特に警察関係の情報ってやや不自然でも一般人PCにもセキュリティ甘めにしないと停滞することが多いよ

TRPGじゃなくてもコナンにしろ金田一少年にしろ浅見光彦とか2時間ドラマの探偵ものにしろ
かならず警察関係のコネ設定があるのもそういうことだよ

537 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3a5b-5q76)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 10:20:53.07 ID:4KkRSehQ0
自分の乏しいルール知識からすると

古いNOVA以外のFEARゲ、新しめのメガテンならPL困。そういうゲームじゃねーだろ。
古いNOVA、古めのメガテン、GURPSならシナリオが下手。今回はこういうゲーム、って方向付けが出来てない。
CoCならGMが下手。情報一つ握りこんだだけでぐだるのも、切り替え下手なPLが苦手なキャラやるのを止められないのも。

って印象

538 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウ Sa61-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 10:21:03.72 ID:dR3FQ1COa
悪意があろうが無かろうが情報なりアイテムなり抱えられたらどうしようもないシナリオを
捌けないくせに真面目な警官というPC承認してグダらせたGMに問題あり
というか捌けないならそんなシナリオやるなよ…

539 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 597b-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 10:55:02.22 ID:Ca2eCABd0
卓で立場のないロールを固持しても誰も幸せにならないんで、詰まった段階で卓を中断して本音を言えば解決だと思う
誰が悪いというより細かい事故要素が組み合わさった結果というか

540 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 59a0-xdvH)[sage] 投稿日:2016/09/27(火) 10:59:04.59 ID:EE0JjS200 [1/2]
>>522
あいつは勝手やり過ぎて特命係の閑職に追いやられてるだろ、察しろ


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