490 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0902-Ttkq)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 22:37:34.21 ID:BaAgk4Rx0
今日さ、SW2.0のキャンペーンで「俺が余計なこと言ったため」ミッション失敗になった
水中探索のシナリオで、魔晶石大量に貰って、マギテックのエアタイトアーマーとかそういうので水中の遺跡に潜るって話だったんだけど
なぜかGMがそれまであまりやって来なかった「PLの発言に対して全力で揚げ足取りをする」という状態になってしまった
俺が「水中で銃って大丈夫？」と確認したらいきなり「そうかー。本来なら魔法の力で弾丸を飛ばすから大丈夫って思ってたんだけど不自然と感じちゃったかなー」と言い出して
「いやー、本来なら銃が有効なバランスで作ったんだけどプレイヤーから不自然って思われちゃったからしょうがない」とか言って
単に確認だと言っても「不自然だと思ったから確認したんでしょ？じゃあ、GMとしてはPLのその違和感を大事にしてあげないと」とか言って
「俺さんが余計なこと言っちゃったのがまずかったねー。それじゃあ銃とそれに関する魔法も使用不可で」となった
その時点でPLからいろいろ質問が出たんだけど「グレネードもダメか？」でダメになり
フェアテの火属性、風属性の魔法も軒並み禁止となった
「本来だったら使えるんだけど使えない方が面白そうだとPLが判断したからそういう質問が来るんだよね？じゃあそれを汲んであげなくちゃあ」とか「♪」が付きそうな言い方で言われた
で、俺が質問する事でどんどんPL側が不利になる要素を最初に持ち出しんだから責任は俺さんかなとか言われた
後から問い詰めたところ嬉しそうに言われたんだけど
GMは余所で「こういうセッションやるとPLから嬉しい悲鳴が聞こえるよ」と伝授されたそうだった
491 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-BNF9)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 22:42:42.41 ID:yaFApZxVK
>>490乙
ミッション失敗の原因はＧＭと、ＧＭに吹き込んだ奴じゃないかと
492 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb7-rh0l)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 22:51:11.43 ID:ZNUhZ1rdd [2/2]
他PLはどう言う反応だったの
まだ軽症なんで治る見込みはあるけど荒療治は必要だと思うよ
本人にきっちり宣言したうえで、おまえが事態の重大性を自分で理解できるまでハブにすると
493 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275b-lM3r)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 22:52:32.13 ID:HhCsQ+3N0 [2/2]
誰かに適当吹き込まれたとしても、嬉しそうに行動無効を通し
ミッション失敗をPLのせいにするという時点で狂っている
乙でした。
494 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa99-PVnu)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 22:56:51.05 ID:oW1xSY6xa
友人かサークルメンバーか知らんけどそのGMはもう切る以外なさそう
そんな糞マスタリング吹き込まれてあっさり実行に移すあたり元々時間の問題だったのかも
495 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-DrkJ)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 22:58:23.24 ID:y1HtUZjYa
普通の感性の奴ならそんなもんアホかお前はで一蹴するわな
結局のところそのGMも吹き込んだ奴と同類だったとしか
496 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM0b-KCZu)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 22:59:14.88 ID:u6YSNpVqM
蹴り飛ばす案件だな
497 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51aa-rApL)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 23:05:19.27 ID:WatT1r0P0
GMは困で問題ないが銃は水中で通常通り撃てる特殊弾（といってもちょっと高いだけ）があったりする
通常弾だと撃てないのかペナ付くのかは忘れたが
498 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 779d-Ttkq)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 23:30:04.54 ID:uvVpy3vp0
某ラノベ編集の言葉に「期待を裏切るな 不安を裏切れ」ってのがあるがこの手のバカによく聞かせてやりたいね
確認するのは不安だから聞くんだろうになんで期待してると考える
499 名前：ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 23:30:43.81 ID:RnKLJAaZr
潜航弾だったか潜行弾だか忘れたけどあったな
効果は水中でも地上のように射撃できるってやつ
でも水中で射撃したときのペナルティがあったかは覚えてない
というかいらんところで縛っても面白くないってそれ一番言われてんだけどな
500 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb17-qfjL)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 23:34:59.50 ID:rwOml1d90
個人的にはここ最近で一番狂ってると思った報告
思考回路が読めないし推察しようとも思わない
501 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 635b-lM3r)[sage] 投稿日：2016/11/26(土) 23:53:27.47 ID:X1LYXYqk0
感化されちゃう時点でおかしいんだけど、変なこと吹き込んだやつが一番の困だよなこれ
502 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d40-lM3r)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 00:07:45.74 ID:pNe1nM9G0
「水中で銃の使用は不可orペナルティ」と裁定する事自体は別にいいんだけど
それをPLのせいにしたらあかんよなあ
503 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01a1-sTmH)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 00:23:38.80 ID:UIvfHWiN0
>>499
確かPC自身が水中にいる状態だとエルフのような
水中戦能力のある種族でないとそれを用いてても
PC本人の方の水中ペナルティがかかってしまうため
水棲種族以外が使用する時は水上から水中に向かって撃つ時くらいしか
意味がなかったと思う、その弾
504 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d3c-znN9)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 00:23:41.32 ID:mvbvMunR0
変な形で感化される奴だったんだな
ああ言うのは程度問題だし、加減が難しいのに
505 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777b-znN9)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 01:13:05.04 ID:Cd1pIy8t0 [1/2]
これもしかして教えた元の方は「禁止にしちゃおっかなあ」とだけ言って実際にはやってなかったんじゃないかね
実際に禁止にしないで程度を考えるなら相手によっては冗談の範疇に収まるとは思う
506 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-sNoz)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 01:23:22.66 ID:yHsYzmyn0 [1/2]
PLの顔色が読めない下手GMがやっていいマスタリングじゃないな、少なくとも
507 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-sTmH)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 01:30:30.59 ID:rTkBb9q70
伝授した側が冗談で言っていた可能性
「～嬉しい悲鳴が聞こえるよｗ（ンなわきゃないが、まあ言わなくても冗談だってわかるだろう）」的な意図の発言を、
>>490のGMがそのまま受け取って実行しちゃいました、みたいな…まあ、俺の勝手な想像でしかないが
つか、ちょっと考えれば「突然ペナルティが生える」「しかも全部自分(達)のせいにされる」
「シナリオは当然失敗」が(妙なスイッチ入ったGM以外)全然面白くないってことくらい、すぐわかると思うんだがなあ
なんかこう、「凄いいいこと(勘違い)を聞いた！試さなきゃ！」みたいになって、他が見えなくなってんのかね
508 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dcc-lM3r)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 02:12:37.49 ID:xcHEay830
本気で反省して全員に土下座して回るなら許していいだろうが
そうでないなら元々クズだったってことなんでぶった斬って全く問題ないと思う
509 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 153c-uzTF)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 02:41:34.96 ID:dDUlX85D0 [1/2]
禁止するのは別に問題ないがいちいち人を小馬鹿にするような物言いはアウトだよなあ
なんつーかTRPGは口さえ上手ければ合法的に相手にハラスメントできるゲームって勘違いしてる奴が多いよなあ
困を援護するわけじゃないしあんま脱線してもあれだが一応SW2．0だと水中で一切射撃攻撃できないからルーリングとしてはあってる
510 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5d3c-/sNf)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 03:13:19.05 ID:gLh/pR+h0
>>490
乙
そもそも俺がGM側PL側共にSW2.0で水中戦闘をしたことないから何とも言えんけとTRPGってマウントとって楽しむゲームじゃねぇんだよなぁ……
多分そのGMにとっては嬉しい悲鳴も苦しい悲鳴も黄色い声も断末魔も全部一緒くたに聞こえるんだろう
二度とコミュニケーション取るゲームに関わらないで欲しいな
ともかくドンマイ
511 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-FUiv)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 05:39:17.66 ID:uOtme0xOd
「人を攻撃したい」も「人を楽しませたい」も誰もが多少なりとも心の底にもってる欲求だけど「人を攻撃した上で楽しませられる」と思ったら喜び勇んでやる奴はいるってことだろうな
実際にはそんな都合のいい状況まずありえないんだけど自分が「人を攻撃して楽しませられる凄い奴」と盲信するから上手くいかないのを他者のせいにする
イジリw困やウンピン族と根は同じ
512 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 375b-sNoz)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 08:05:22.89 ID:GxQM1yRB0
特殊な環境でPCの能力が制限されるってシナリオなら、うまくバランス取れてればたまにやるのは楽しいからな
報告の奴も、マギシュー用に水中弾も用意しないと詰むよ(＆報酬多め)、ぐらいにしときゃ問題なかったろうに
513 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 596c-PVnu)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 10:16:55.03 ID:otEis59C0
実際に目の前の人間が嬉しがってるかどうか判断できないのはヤバいよね
そもそも嬉しいな悲鳴って何だよと思うけど
514 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 275b-lM3r)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 10:20:55.17 ID:+89KC6QR0
>>512
PLの確認に応じて不利な状況を生やしているんだからそんな気の利いた事考えていないだろ
515 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-aD/a)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 11:27:38.18 ID:MATveOMT0 [1/2]
却下する理由がPLの発言の所為、という「責任転化＆押し付け」はGMの発言の中でも特に印象悪いやつだよなぁ
516 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d1fe-/sNf)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 11:51:18.01 ID:ECpTQsx80
>>490
お疲れ。
余談だけど水中戦闘に関しては基本ルルブ2の冒頭にまとめられてて、アイテムや魔法なんかによる対抗手段はいろいろとある。
今回のGMは頭おかしいだけだけど、ざっとでも確認しておくといいぞ。GM次第では比較的よく使うし。
俺もエルフだからと油断しまくって、マギシュなのに投擲用の予備武器で近接戦する羽目に陥ったことが……。
517 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb7-rh0l)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 12:20:30.96 ID:1o/bAz/kd
シナリオのバランスや都合上を考えての却下ならともかく
ＰＬ意見に判断にぶん投げての不利裁定とか最悪なんだけど
こういうことをやられるとＰＬはその環境で生きのこるために口プロレスを始めるしかなくなる
不利なものを通すなら有利なものも通せ、となるだろう。というか、敵側バランス不変で一方的に不利になったらそうしないと普通に負けるだけだし
結果、マンチしか生存適応できない卓のできあがり
実際にはそうなる以前に卓そのものが崩壊しそうだが
518 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-/sNf)[sage] 投稿日：2016/11/27(日) 12:53:08.37 ID:TfSHf8fqa
ソドワの水中射撃は水中用の矢や弾用意してもきつめのペナルティくるレベルだったなぁたしか
スレ444
最終更新：2017年02月16日 01:43
