127 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-x36u)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 08:29:36.98 ID:i9skEZkL0 [1/2]
複数同時報告かつ、特定のコンテンツ叩きになるが一件
コンベンションで参加した卓が今話題のフェイトネタの卓だった。オリジナル要素としてPC1に令呪、回数制限があるが何でも命令を聞かせる事の出来るリソースがあった。
俺はサーバントのハンドアウトをやったんだが、この令呪を盾に、俺のPCは俺の意思そっちのけでPTの共通リソースとして使われることになった。
一番酷いのは情報得るために身体売らされた。元ネタ知っている周りは「くっころ展開ww」と盛り上がっていたが。
反論しようとしたらPL1が「ああ、言うこと聞かないなら自害させます。それは困るよねGM」というので、
GMも「令呪だから、どうしようもない。頼むよ」と何故か俺に折れてくれるように頼まれた。
最後は、世界を救うために誰か1人のロストが確定するシーンで。PL1は容赦なく俺のPCを捨てる事を提案。そのまま俺PCロスト
GMはこんな展開じゃないと落ち込んでブツブツ言っていたが、こうなっても仕方ないだろう。
フェイトをあまり知らない人も参加していたが完全に置いてけぼりだったり、上の令呪の使い方と、元がエロゲーである事をGMが教えたんで引いてたよ。
それから別のコンベに参加したんだが、抽選の結果またフェイト卓に入る事になった。
PC1に当たったんだが「PC1は一般人」そのシステムでPCが得られる能力を一切得られない。
当然、普通の判定にも一切修正が乗らず成功しないという悲惨な物だった。出来る事は「令呪」を使って
サーバントの能力を強化する事だけだった。（他のPCもサーバントで、NPCのマスターがいたが、俺だけPC2のマスター役だった）
結局、調査も戦闘も盛り上がっている周りを見ているだけというつまらない物で、一日を無駄にした。
そして、オンセでやろうとしたダブルクロスがまたフェイトネタだった。
PC2がサーバント役で、配布点が300点、バックトラック不要、トライブリードなのにエフェクト取得の制限は
ピュアブリードいうチート枠で、参加者がPC2を取り合って抽選したんだが、抽選落ちした人が次々と参加辞退して流卓してしまった。
フェイトが好きなのは解るが、それがTRPGとして面白いかちゃんと考えてくれ。
これからフェイトネタをやろうとしているGMがここを見ていたら、その、頼む。
128 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e353-wsBs)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 08:44:11.67 ID:sm82fR2O0
フェイトがどうこうってより「各PCの立場が明らかに対等ではない設定」は
気心の知れた同士でなら楽しめるかも知れないが
コンベや一見さん集めたオンセでやるのは完全なるアホとしか
129 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-7AoK)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 08:53:11.28 ID:/MLSfZvra [1/2]
少なくともくっ殺展開は元ネタになかったと思うぞ
130 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMdf-jsuU)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 08:54:46.33 ID:aakiESkVM
漫画原作やアニメ原作を
考えもせずTRPGに落とし込もうとするとこうなるという典型…で片付けるには酷いなあ
131 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-lL+H)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 09:05:16.79 ID:lC9YOAbAK
同人ゲーの中でも最悪なシステムと面子に当たったと言う感じだな
コンベンションで当たりたくはないな
132 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2304-bjld)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 09:08:07.90 ID:0OZK0a120
そもそも令呪って命令権だけど、命令内容が抽象的になる程強制力が落ちて効かなくなるって設定があるんだが
(「自害せよ、ランサー」みたいなのはよく効く)
そいつ、原作アニメも見てなくてソシャゲしか知らないじゃなかろうな…
133 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-7AoK)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 09:24:26.67 ID:/MLSfZvra [2/2]
そもそもサーバントはその気になれば令呪使う前にマスターブチ殺せるやつらばかりだしなぁ
その気にならんのは「聖杯戦争の勝利」っていう利害の一致から「まだ殺す時じゃない」ってだけで
ガチで殺されたマスターもざらにいるし
134 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-FDN4)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 09:59:56.74 ID:Im84sh5C0
エロゲ的展開をこれ見よがしに出してくる奴は嫌いよ
もっとひっそりとやってくれ
135 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-3qL8)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 10:25:12.60 ID:aFJUWIPt0
乙
しかし「フェイト」だと元が一般名詞なので特定できない不具合が
136 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff17-q6Sq)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 10:57:06.63 ID:iB0wyhnu0
原作知ってるどうのこうのよりもシステムの練り具合が悲惨すぎるのが理由だと思う
あとそーゆーコアな卓は事前募集で参加したい人に参加させてくれ
137 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uPXs)[] 投稿日：2017/01/21(土) 11:58:52.46 ID:BchDyfEOd [2/2]
>>127
乙。すごく乙。
最初のだけでMKP狙えるな。マスターPLは論外としてもGMがアホすぎる「令呪だからどうしようもない」じゃねーよ、どうしようもないのはお前の頭だよ
俺は基本「その場でベストの対応できなくても仕方ない」派だけどこれはないわ。困の片棒担いでどうするよ
138 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｰｸｾｰT Sx87-ZNqe)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 12:13:54.01 ID:eDTERQ4Ex
>>132
令呪によるPCロストを盾にしてメタでいうことを聞かせたって話でそ
139 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-wsBs)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 12:19:03.55 ID:iyz1Gc0la
>>138
だから原作に忠実な設定ならその脅しは意味がないって話でそ
140 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-AVdH)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 12:39:35.22 ID:0WgPW0l+d
シナリオ作成段階でシステムの欠陥に気がつかないＧＭが悪い。
つーか原作でもあったよな、強制命令で無関係の一般人襲って魔力得るようなことも出来るって説明が。
141 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff58-u5as)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 12:45:53.19 ID:USL6U6pT0
信頼のおけるプレイヤー同士じゃないと容易に所謂「αプレイヤー問題」を引き起こす不平等レギュ
シリーズ展開自体が長期化しすぎて「名前ぐらいは知ってる～アニメぐらいなら観た」程度からかなりディープな型月ヲタまでイメージの格差が大きくなりがちなFateシリーズという題材
とまぁ、コンベでやるのに全く向いてない素材を、頭の悪いGMと意地の悪いPLがものの見事に調理してしまったある意味当然の結果というか
つーか、Fateシリーズの主人公って一般人出身の設定上弱者でも本当に令呪で支援するしかできなかった奴なんていたっけ。
設定上バイト感覚で雇われた魔術の素養が多少ある程度の一般人でしか無いソシャゲ版主人公ですら結局シナリオで割と動き回ってるような
142 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf5b-Taza)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 13:14:39.78 ID:Z9Pj0amX0 [1/3]
>>133
1作目の時点で「マスター殺してきた」「マスターを殺したいがギリギリ我慢してる」「マスターに殺された」「マスターを裏切れないようにされてる」
と一通り揃ってるのがFateのマスターとサーヴァントの関係だからな
一つ目の報告はPL側はともかく、GMは「別に裏切れるよ？」って普通にアドバイスできるはずなんだよな
悪いがGMも困というしかない
>>141
居ないね。サブキャラには居るが主人公には居ない
ソシャゲのあの主人公も大概一般人(異常者)だし、第一後ろで見てるだけじゃないしなあ
そしてTRPGなんだから「できる事がない」キャラHOなんて用意するのはアホだ
143 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Rp/E)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 13:22:14.34 ID:rPMu1A1Fa
1番目が酷すぎて他が霞む、こういうPLってまともなGMの元で普通の設定のTRPGできるのかな、PC不可のキャラしか選ばず却下したらずっと文句言って叩き出されそう
144 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f24-jsuU)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 13:24:11.22 ID:AxollP4+0
> 反論しようとしたらPL1が「ああ、言うこと聞かないなら自害させます。それは困るよねGM」
もうこの時点で卓抜けても許されるよな
というかコンベなら主催呼びつけるレベル
145 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffbe-oapM)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 14:46:24.90 ID:XstvBY7K0
バカに凶器与えたらこうなるのか
ていうかコンテンツにグチグチ言う前に最初の卓のPL1に対する報告厚くするべきでは
146 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-3J89)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 15:20:09.05 ID:ccrbXxHN0 [1/3]
品性下劣な人間に実質上他者を自由に出来る免罪符与えるとこうなるってサンプルだわな
TRPGの悪意による弱さが一番出るところだけにGMもちゃんと危機予測に頭使えよと思うわ
147 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-3J89)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 15:24:23.82 ID:ccrbXxHN0 [2/3]
>>145
報告者的には立て続けにフェイトネタ扱う下手の横好きGMの所為でこのネタが嫌いになった、という部分が大きいのだろうよ
最初のエロゲシチュ困PLどもが論外なのは当然として
150 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM67-jsuU)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 17:29:59.47 ID:/ELggZDyM
TRPGセッションそのものを人質にとる最低最悪のクズだからねえ
コンベじゃなかったら即追放でしょこんなの
…というか追放されてコンベにきたのか
152 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 230a-3qL8)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 17:47:55.82 ID:HU99sMAr0
>>127
乙。そんなのに連続で当たるとは…大変だったな
あとこの報告読んでもコンテンツ叩きとは思わんよ
元ネタがなんであろうと困が扱えば酷い事になる
困は手にした物全てを凶器に変えるからな（フェイトネタ）
155 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-x36u)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 19:02:50.72 ID:i9skEZkL0 [2/2]
>>145
蛇足ながら追記するよ。
シナリオ途中で、イレギュラーなサーバント（ステイナイトのギル様ポジ）が
いるという情報を主催者側の人間から聞けて深く聞こうとしたときに
そのNPCが「それにしても、美人なサーバントを呼んだもんだな。」と呟いていたのをPL1が思い出して、
「令呪を以て命ず、セイバー。スカートを上げてケツをこっちに向けろ」と高らかと宣言しやがった。
で、「セイバー くっころ」でググれば出てくる画像を「こんな感じ」とスマホで見せてまわった。
で知っている奴はGM含めて爆笑。PC1が「さぁ、これで全て話してもらおうか？」とNPCに詰め寄ったので。
GMが悪乗りし、シーンが変わって、NPCがタバコ吸いながら「フゥ…」と賢者モードになっているシーンから再開になった。
その時に俺も頭に来たんで「GM、騎士の誇り穢されたんでこいつ(PC2)殺していいですか？」と聞いたんですが、
そこで冒頭の「そっちがそういう態度に出るなら令呪で自害させます。それは困るよねGM」に繋がった。
PL1の事はコンベの主催に報告済み。きっちりブラックリストに入れてもらったから、二次災害は起こらないはず。
156 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-3J89)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 19:14:52.79 ID:ccrbXxHN0 [3/3]
こんな筈じゃなかったGMも途中までは悪ノリに参加してたのかよ…
157 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uPXs)[] 投稿日：2017/01/21(土) 19:17:18.13 ID:vp99BZdnd [1/4]
>>155
補足乙
GMも思いきり困だよ、それ
「こんな展開」に自分も加担してるんじゃん
「悪意に鈍感な奴は時として悪意ある奴並みに厄介なことがある」って見本だね
158 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c33c-SmTw)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 19:26:39.11 ID:m7/C8ps70
気になるのが、その令呪とやらが必須の同人ゲーでもないのに
嫌な展開になっても令呪を無しにできないGM。
そんなに、自分の考えたルールとsituationが好きか（笑）
159 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-3qL8)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 19:27:06.01 ID:5mvY8YiH0
どう考えてもGMとPLが共謀した結果なんだけど、どの辺が「こんな展開じゃない」だったんだろうなぁ
160 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uPXs)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 19:51:31.02 ID:vp99BZdnd [2/4]
好意的に解釈して「こんな展開」が「誰がロストするか」
161 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uPXs)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 20:04:49.17 ID:vp99BZdnd [3/4]
途中で送ってしまった
「こんな展開」が「誰がロストするか葛藤して欲しかったのにあっさり一人見捨てられた」って展開のことだとしよう
それでも自分のサーヴァントの体を売らせるクソマスターのRPを許可した時点でこうなるに決まってる
落ち込みたいのはサーヴァントPL(報告者)の方だっつーの
セッション潰したくないのは分かるが「自分の楽しみのために他人を嫌な思いさせていい」なんて思ってる奴が参加した時点で潰れてるようなもんなんだよなあ
自分の好きな作品の設定に従いたいのも分からなくもないけど、自分の好きな作品が嫌がらせの道具にされるのはいいのかと
162 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-SmTw)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 20:14:31.25 ID:ntfNEWiT0 [2/3]
クズと下手とか困とかそういう以前に、ただ単純に「気持ち悪い」の一言だなあ＞画像を見せて回る
もうその時点で遠慮なく「自害命令ですね、はい死んだ。俺は帰りますんであとご自由に」で退席して、
主催に報告した上で帰ってもいいレベル
164 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a3c9-Q1sS)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 20:41:22.81 ID:SBuNdzYL0
俺はFate未プレイだけど、友人はFate面白いけどエロシーンは邪魔って言ってたし、
アニメは見たけど18禁のシーンのあるゲームは未プレイって層も結構いるだろうから
元がエロゲなんだからエロ展開は当然覚悟しとけってのはおかしい
165 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-7AoK)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 20:43:14.42 ID:htPTH/xra [1/2]
ぶっちゃけエロじゃない作品の方がもう九割以上だからな
166 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f37b-JQ1R)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 20:54:49.41 ID:s/mPBfmF0
ナイトウィザードもエロゲ化されたんだから事前にNWやりますって言われてたら理不尽な扱いされても同情出来ないとな
170 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a37b-aDhR)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 22:19:06.02 ID:LQ5icl6s0 [2/2]
運営に報告して出禁食らわせても怒られんよな
R18って卓ならともかく絶対表記いれてないだろ
>>155グッジョブ
171 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uPXs)[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 22:28:41.48 ID:vp99BZdnd [4/4]
エロゲが元ネタ以前にTRPGなんだからエロ妄想垂れ流す前に、やられた方がどう思うか想像しろって話だけどな
報告者以外にエロゲ原作と知って引いてたPLもいたんだし
引いてたPLに関しては補足見た後だと地味に可哀想だな
なんか報告者以外ウケてた印象あるけど「知ってる奴はGM含め爆笑」てなってるからこの時ドン引きしてたと思われる
スレ446
最終更新：2017年04月11日 19:49
