470 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa3d-Vo7M)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 14:09:26.19 ID:rT4R4ULna
良くある話かもしれないが以前食らってげんなりしまった事
いわゆる負けハンドアウトを選んでおいて（ボスと戦って負けて再戦を誓うとかそういうやつ）オープニングでいきなり勝ロールを挟んで
「要素としてはボスと因縁ができればいいって事なんだからボスに勝っても問題ないでしょう」
「ハンドアウトはGMとPLがイメージをすり合わせるために使うんだから柔軟に運用されるべきものです」
「自分がGMだったら通しますね。GMさんもそうでしょう？OKですよね？」
などなど言ってGMに圧をかけて
「そんなに強くてかっこいいボスが負けるのは嫌ですか？」
「理性あるGMだったら嫌とは言わないと思うけど一応聞いておきます。どうですか？」
GMがうろたえたら
「なんか嫌そうですね。分かりました。ここは折れましょう」
「圧勝していたけど実に大したことのないボスの超卑怯な手で負けたことにしますね」
「卑怯な手と言うのは、そうだなあ。世界を司る者による絶対強権とかどうですかね？」
「これでいきましょう。うん、そうしよう」
GMは別に負けロールを確定してくれとか言ったわけでもないのにずらずら並べられて押されてる間に勝手に話を決めつけて進んで
あてこすりや恫喝、他のPLの制止も聞かずに
「こちらはGMと喋ってるんで。順番を守ってどうぞ」
で流そうとする
「ささ、ボスの卑怯な手で負けるお寒い展開をやってみてください」
「あったかい目で見守ってあげます。どうぞ～」
あんまりにも不愉快だったからそれらを告げたら
「だってハンドアウトの段階で負け確定みたいなのが入ってるんですよ？これは喧嘩を売られてるんです。他のPLさんもそういうのスルーするからGMがつけあがるんですよね」
「こちらが負けたい時でもないのに強制されるのはちょっとね」
お前自分からそのハンドアウト真っ先に選んでて強制も何もないだろうと
「そりゃあ皆さんの反応がGM肯定みたいだったからですよ。事なかれって嫌だと思ってね」
「僕は皆さんのために怒ってあげてるんですから」
GMが耐えられなくなって泣き出したら
「大の大人が泣けばいいって思ってるってちょっとね」
などと追い打ち
結局そいつ蹴りだしたがGMは心が折れて「もうGMはやりません。すみません」となってしまった
471 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-XZJj)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 14:23:52.53 ID:/6X5raM00 [1/2]
>>470
乙
気持ち悪い奴だな
蹴り出せて良かったがGMはもう手遅れだったか……
472 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be2-ueAC)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 15:01:29.33 ID:pc2LUhS20
乙。ツッコミどころ満載の腐れ困だな
>「ハンドアウトはGMとPLがイメージをすり合わせるために使うんだから柔軟に運用されるべきものです」
相手の心折って譲らせるのをすり合わせとは言わん
>そりゃあ皆さんの反応がGM肯定みたいだったからですよ。事なかれって嫌だと思ってね
GM肯定と事なかれは別だしGM否定すればいいってもんでもない
「いい子ぶるのが嫌いだから」と悪人プレイ（っていうかただのクズ）やるやつと同レベル
まあ相手を攻撃したいだけだから言ってることが正しいかどうかなんてどうでもいいんだろうな
つかたまに報告で見るけどGMが偉そうにしてるのが気に食わないって奴がいるよね
実際には大して偉そうでもないしGMとしての勤めを果たしてるだけだが協力って概念が無いんだろうな・・・
GMを大した事ないみたいに言うけど「そりゃ協力前提のゲームでお前が足引っ張ってたらまともに進まないに決まってるだろ」と言いたい
TRPGには向かないどころかやってはいけない人間だな
473 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1bb-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 16:04:54.15 ID:Up72DU4h0 [1/2]
自分の意思は全員の意思、みたいな人ってどこにでもいるからね
474 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b54-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 16:39:28.17 ID:C/wtYPG90
OPで困だってわかって良かったじゃんって書こうと思ったら
既にGMの心が折れた後だったのか
辛いな
475 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11c8-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 16:52:27.14 ID:UFJHUEB90
なんか最近某スレにもそういう手合いが湧いてたな
「PLがGMの思惑通りに動く筋合いはない」
「GMが用意したシナリオがつまらないと感じたら勝手に外れて良い」
「GMが一度始まったセッション中に軌道修正を図るなんてもっての外」
とか寝言をホザいてる奴。こじらせたらこうなるんだろうな
476 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 293c-VhBr)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 17:09:02.20 ID:/q5LCSfA0
他人を泣かせるほどの恥と屈辱を与えておいて、何言ってるんだと。
卓から蹴りだされるだけでなく、その地域周辺で出禁になっていればいいのだが
477 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39fd-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 17:20:17.14 ID:/7toKYQP0
乙
セッションが楽しいものになるよう場をコントロールする責任があるからこそ
ＧＭに権限を『持ってもらってる』んだが
皆で楽しむ気が無い困にとってはＧＭの権限は邪魔だろうな
478 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-ehH+)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 18:27:21.77 ID:ZmwDxViwd
>>472
誰にも負けたくないんだよきっと
人生負けっぱなしだから、こういう場所で勝ちマウント取ろうとするのよ
479 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13db-kPFU)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 19:26:40.42 ID:FJnWh5cu0
ことなかれとことを起こすは違うんじゃないかな…
ちょっと自分の立場や言動を俯瞰すればおかしいのは自分だと分かるもんだが
480 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1392-/qAE)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 19:54:25.95 ID:MWOtpueg0
この手の輩は客観的に自分がどう見えるかなんて意にも返さんからな
誰かを痛めつけることで自分は強いという快感を得ることが目的なのだろう
唾棄すべき手合である
481 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-XZJj)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 21:26:32.68 ID:/6X5raM00 [2/2]
蹴りだせばいいとは思うが、それを躊躇いなくできるほど、大抵の人間は困慣れはしてないからな
皆で楽しもうと思うと同時に、そう言う奴が現れたら問答無用で突き放せられるよう、覚悟を持たねばならんのだろうか
482 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1bb-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 21:49:15.39 ID:Up72DU4h0 [2/2]
叱ったり注意したり GM権限を行使したりっていうのは
他の面子にどう思われるか、とか空気悪くしちゃうかな、とか言いづらい部分はあるよね
それで煙たがれる経験は無くもない
483 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-OWUR)[sage] 投稿日：2017/04/30(日) 23:14:49.72 ID:bxEXCa1+d
>>352の困なんて正にGMからの注意を不当な扱いみたいに印象操作して「GMの方が大人げない」みたいに思わせてる(サクラが混じってたかもしれないが)例だよなあ
だから(多分)初対面の相手にあまり強く出られなくても仕方ない
今回の困はアホだから他のPLまで敵に回して追い出されたけど
ひょっとして「最初からセッション壊すために入ったから困的には成功」なのかもしれないがやってるのがTRPGな以上この困は不快な気分にさせるお荷物以下のゴミなわけだが
484 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1974-1Y5j)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 02:13:16.68 ID:psiRwhdd0
>>470
乙
カッとなった馬鹿でも相手が泣き出したら流石にやばいと止めるだろうし
人のメンタルをそこまで追い詰める程負けるのが嫌か？と思うし
何らかの精神疾患を疑いたくなるマジキチだな
485 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c0-YTUC)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 04:00:22.18 ID:n4iSrXai0
小学生なみのメンタルのまま小賢しく成長するとこうなるという実例困だという気がする
486 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-OWUR)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 07:07:16.31 ID:USAhnYp9d [1/2]
負けロール込みのハンドアウト見て「喧嘩売られてる」なんて受けとるメンタルなんて「全員が楽しめたら勝ち」なTRPGではむしろ戦う前から負けてる気がする
「TRPGは悪意に弱い」って「悪意ある奴が勝つ」じゃなくて「悪意がある奴が参加した時点でほぼ負け」って意味だよね
487 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 31f3-FxZI)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 07:37:16.98 ID:XUiunABX0
GMを敵視してシナリオ破壊しようとする困って尽きないよね…
488 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-t/mD)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 09:51:58.15 ID:Vs6e56zI0 [1/4]
そもそも人の話を聞く気もないなら文字通り（肉体的に）蹴り出してもいいよなって思ってしまうわ
ここまでのクズだと
489 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-1OJj)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 09:53:40.78 ID:oMQX7TgFa [1/2]
えー論破されたからってキレて暴力に出るのー？ってニヤニヤしながら周りに言いに行きそう
490 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-yJCn)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 09:56:36.51 ID:UZjsQLK/d
そういう輩って、ＴＲＰＧをなんの略だと思ってるんだろうな。
トーク（話し合い）ではないのは確かだろうが。
491 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-t/mD)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 09:58:02.51 ID:Vs6e56zI0 [2/4]
まぁこんな馬鹿相手にして前科つくのも馬鹿馬鹿しいから黙って席立ってスタッフに「妨害行為を行っている輩がいます」の方が早い
とは思うけどな
スタッフにまで「まだ喋ってる途中なんです！」とか言うかもしれんが。ホント異次元生命体かと思うわここまでだと
492 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-XZJj)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 10:38:36.75 ID:VF4Pw5CC0
能力はない、プライドが高い、モラルと精神年齢が低いを全部併発させてる人間というのはいるしなあ
学校の仕切り役に内心で毒づいてるタイプが相手と同じ立場になれるのがTRPGだし
493 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 293c-Mhv1)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 10:38:48.95 ID:gn0mgyEs0 [1/2]
自己愛かサイコパス臭いな
そういう手合いは
蹴りだすか離れるかで距離取るのが正解
そいつがどういう形であれ参加した時点で
不愉快な事態になるのは確定なんだわ
494 名前：ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-1OJj)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 10:49:21.12 ID:oMQX7TgFa [2/2]
GMやるにしてもああいう100%悪意のPLを割り切るメンタルが必要だな
495 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-t/mD)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 11:03:00.69 ID:Vs6e56zI0 [3/4]
GMがいなければできないゲームの方が圧倒的に多いのに、わざわざGMの心折りに行くなよなぁと
ゲスはただ他人をやりこめれば満足なんだろうけど、場の誰にとってもただの邪魔者でしかない
496 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 293c-Mhv1)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 11:12:35.30 ID:gn0mgyEs0 [2/2]
GMの心を折る遊び方しかできない
もしくはそれが正しい遊び方だと
本気で思い込んでる輩なんだろうな。
しかもまともなGM程
そういう輩がターゲットに選ぶ要素を
持ち合わせてる事が多い。
497 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-2K7k)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 11:27:26.29 ID:nlkF8eeOd
逆に「いや、負けロールする所じゃないから」とGMに怒られた俺参上。
これはこれで困です。さておき。
>>470 乙。
負けロールが納得いかないから相談して引き分けに持っていってもらうとか別のハンドアウトとるとかならともかく……
自分から選んでる時点でけちつけたかっただけだよなぁ。
まぁ、お望み通りにすごいちからでＰＣロストさせてあげるのが一番かね。
498 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a129-Mhv1)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 12:01:06.13 ID:04QGfRDb0
似たような状況で「時間がかかるから演出にしたかったんだけど納得できないなら仕方ないね」とデータ使った戦闘始めて1対1でPCぶん殴ったGMは見た事ある。
戦闘不能ですむゲームだったからそのまま負け演出でオープニング終わったけど、内心でとどめさしちゃえばいいのに、と思ってた俺が困
499 名前：ゲーム好き名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-Qx2I)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 13:06:41.69 ID:DssyLxtYK
>>498
その状況でそう考えるのは仕方ないと思う
この手の嫌がらせが主目的で初っ端からシナリオブレイクする輩は、周囲（主にＧＭ）が上手く立ち回っても、そいつ自身が排除されない限り「自分が振ったから面白くなった」位にしか思わないし
500 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e992-nR8I)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 13:27:09.26 ID:2EGYCLgg0
この困はOHを選んだ時点で狙ってたよな
何も言われなければラッキー注意されたら言いたい事を言う
501 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 098e-mxvW)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 15:59:06.28 ID:7yD73nTR0
>>498
これいいな、問題は事前にデータ抜かれて対策されそうなところだが
502 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0970-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 16:54:22.89 ID:VrVtfxY90
事前にデータ抜かれるってのがOPで手の内バレるって意味なら物語的にもおいしいっつーかよくあるパターンだし別にいいんじゃない
503 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39fd-Ahd3)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 18:02:46.01 ID:8eXI80bL0
>>501
駄目だよ
対策とかそういう話の前に
困は負けても負けてないと叫び続けることだってできるんだぞ
あいつらは無茶苦茶なんだ
504 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 134a-PXQB)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 19:11:19.74 ID:7ayOuZ+o0
そもそも困がまともな人格や知能や判断力を持ってると考えるほうがおかしい
そういうのがあったら、最初からやらないかすぐにやめるからな、人間であれば
505 名前：ゲーム好き名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-OWUR)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 19:38:51.76 ID:USAhnYp9d [2/2]
ハンドアウトって用意された役とやりたいキャラの齟齬がおこらないようにする言わば事故防止の為のものなのに困は進んで事故る気満々なんだよな…
あれか「飛び出し多発 スピード落とせ」って標識見たら「指図するな！」と猛スピード出すタイプなのか？人格歪みすぎだろ！
506 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7a-WBDQ)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 20:08:19.38 ID:MbYtnBG00
データで負かされたら
「勝てないデータをぶつけるなんてＧＭの横暴だ！」
って別ベクトルで騒ぎ出すだけだろう
507 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b79-XZJj)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 21:55:46.38 ID:nOdRESVQ0
ハンドアウトのおかげでGMのやってほしくないことが分かり易くなって困行為がやりやすくなったな
508 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM3d-1oA+)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 22:14:31.64 ID:NL/urDVwM
…普通は「ハンドアウトのおかげでそういうすれ違いが防止できるように」だけど
困にかかるとそうなっちゃうんだなあ
509 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-t/mD)[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 22:36:23.30 ID:Vs6e56zI0 [4/4]
何が何でも負けたくないのは困の方なんだよなぁ
>>505
>「指図するな！」
これがハンドアウト反発困の一番率直な意識を表してる気がするな
まともに対話にならない時点で「お前みたいなメンタルの人間はTRPGするな」なんだが
510 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 098e-mxvW)[sage] 投稿日：2017/05/02(火) 00:48:55.97 ID:ahFTKylN0
>>509
なら帰れ！といえる強い人にワタシハナリタイ
513 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-VhBr)[sage] 投稿日：2017/05/02(火) 02:05:50.37 ID:QhQhBe5S0
面倒だから「あーはいそれじゃあボス死にました。シナリオ終了お疲れさまです。口プロだけで戦闘してないので経験値はゼロじゃ」で一度解散して、
そいつを蹴って他のPLだけで改めてシナリオ開始しようぜ
オープニングでやらかしてるならシナリオ本編のネタバレはほぼないし、被害も最小限だ
514 名前：ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-t/mD)[sage] 投稿日：2017/05/02(火) 02:37:44.02 ID:+ln7xMLk0 [1/3]
>>513
それはそれで「こんなことも対応できないなんてGMとしてなってない！」とか説教しようとするだろうけどな
奴らは口は達者だが視野が極端に狭いからダブスタ理論を平気でまくしたててきやがる
スレ448
最終更新：2017年07月25日 22:29
