横暴困と日和見ヘタレGM

557 名前:1/2 (ワッチョイ c2da-EIWT)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 11:56:04.50 ID:DgR2OWL00 [1/2]
別に取れたての報告でもGW絡むわけでもないがまとめられたので投下
個別ハンドアウトのある、SRSのゲームをやったときのこと
発言は記憶をもとに若干脚色してるが流れはほぼそのまま

PC1「お前らは主役であるPC1の俺様の手下な」
みたいな舐めた口を利くPC1
他人のスキルやシナリオ回数制限のあるリソースの加護ですらも自分ageに割り込んで演出する
例えば
PC2(ティールに類する加護を使って)「攻撃を銃で撃ち落としてこう言います」
PC1(大声と早口で割り込んで)「撃ち落としきれなかったものを俺は素手で弾いて『この程度素手で十分、道具に頼る必要もない』」

年下だったしやんわりと窘めたりはしていたんだが直らず
PC1「ロールプレイを、PLとしての話し合いで止めようって言うのはTRPGとしては違反行為ですが」
など言って正当化する
持ち上げとけばプレイ妨害なんかはしなかったので、生暖かく見守ってはいた
ただどんどん調子に乗ってエスカレートしてきて、GMに言うもGMも強くは出られず
「若いプレイヤーを切り捨ててしまったらTRPGは立ち行かなくなるし、シナリオ自体は進んでるんで頑張ってください」
とか言って蹴りだそうとしたり、GMとしての警告も出そうとしないので当てにならんと判断
ちょっと強めに言うもPC1は
「これはロールプレイだから。PCとPLを一緒にしちゃいけないって言うのは自分よりベテランっぽい皆さんなら分かってますよね」
と態度直らず

558 名前:2/2 (ワッチョイ c2da-EIWT)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 11:56:37.17 ID:DgR2OWL00 [2/2]
エンディングでも
PC1「これからも俺のために働けよな」
的な事を言ったのでPC3が残ってたというか残していた?攻撃加護を使ってPC1を攻撃し、PC1は順当に死亡
PC3「悪いが我慢の限界なんでね、と言います」
PC2「あーあ、馬鹿だねぇ。この狂犬を鎖に縛ろうなんて、と言います」
これでPC1ぶちぎれ
PC1「ボス戦終わったんだったらHP回復するはずだろ!ブレイクできるはずだろ!」
PC4「ブレイクってラウンド進行中ってルールに書いてあるからだめじゃないかな、GM?」
GM「ごめん、ブレイクの権利ってシナリオ1回だと思ってた。あと死亡って判断出しちゃったから死ぬ」
PC1「ふざっけんなマジで……PVPシナリオでもないのにPC攻撃するなんてやってらんねー」
ガンふてくされで他のPCのエンディングでも亡霊として出てきてなんやかんや言ってくるPC1

セッション後
PC1「PCを不意打ちで攻撃するとかマナーないんですか?」
お前どの口でマナー言うねんって思ったが飲み込み
そのままPC1がロールプレイがどうたら、PVPやるなら心構えがどうたら、PC1としてのロールにロールで返すべきでうんたら
PC3「いや、俺はロールプレイで返したんだよ。俺のキャラと君のキャラはコネがないのにセッション中威張られっぱなしでこれからも~とか言われたら排除するしかないって」
PC1「ロールプレイに対して実データで何かしようって言うのはおかしいでしょ!」
PC3「卓の外で止めるのは違反なんだったら卓の中で、ルールに則ってだまらせるしかなくない?ねえGM?」
GM「そうですね…まあPC3さんもこう言ってますし、仕方がないかなって」
PC1(顔真っ赤にして絶句)

解散時に最低のプレイヤーだ!と罵られたわけですが
「この卓みんなそうだね」と言ったらダッシュで帰った
その後有志で食事に
GM「なかなか最後うまいかえしができたでしょう」
とか謎にいい気になってるGMに対してお説教しました

後日談としては、その後別の場所で見つけたPC1は
PC1「威張りますけどダメだったら途中でも言ってくださいね。この前PCを殺しに来たPLがいたんでそういうのは勘弁なんで」
とか言うようになっていた

559 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 2714-J7k8)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 12:41:31.35 ID:4IExm1rk0 [1/2]
いい話…かな?

560 名前:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-1XAJ)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 12:50:46.95 ID:EsQKk1GOd [1/2]
>>558
乙。後日の困は皮肉で言ってたんだろうけど単に当たり前のこと言ってるだけだなw

561 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 778e-WzHc)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 12:57:43.23 ID:9AOfRiOh0 [1/2]
威張ってまわりを不快にするRPをやめる選択肢はなかったということか…

ただキチンと嗜めずにいきなり針振り切った対応に変化したとも読めたから
初心者免罪符に甘やかすならいきなり厨返しで放逐じゃなく
初心者なんだから段階的に教え込んでやれよと思わなくもない

562 名前:ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp6f-iyOk)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 13:03:30.20 ID:P1yA9Bfzp
>>561
よく読め
やんわりと注意→キツめに注意と段階は踏んでるぞ

563 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 778e-WzHc)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 13:16:13.63 ID:9AOfRiOh0 [2/2]
>>562
あーすまんGMが甘々対応し続けてたのにとらわれて報告主の注意レベル上がったの見逃してたわ

564 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 42db-1qY1)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 13:35:47.50 ID:W4Ouk31Z0 [1/2]
PC1無双が見たいわけではないのにねぇ
あと制止もGMの仕事ってところはあるね、普通は個人の良心で自然に止められるところのはずなんだけど
まあやっぱ他人を思いやれない人にTRPGは難しいなと

565 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2692-HG4F)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 14:28:14.72 ID:Vpt1Thek0
困の中には上の報告みたいにマナーや礼儀を持ち出して自身の行為を正当化することがままある
ルールブックの最初を読まないんじゃなくて、読んだ上で都合のいいように解釈しちゃうんだろうな

566 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ae36-w/Js)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 14:29:40.11 ID:XisxRJyw0 [2/2]
>>565
都合のいい部分だけ抽出する、2chでもよくいる我田引水系荒らしに近いかもね

567 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 3f8e-2ZwV)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 14:53:51.05 ID:kD1tNLo90
なんというか威張れるの所がTRPG位しかないとかだろうな、こういうタイプって。会社にしか居場所がないおっさんてきな?

568 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ e654-Ogwz)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 15:43:57.44 ID:mQYaYtSC0
こういう困に遭遇した時に実際報告者はどういう心境で続けてるのか気になるわ

報告の2段落目の時点でその日1日のセッションで、PC1って負債背負うのが目に見えて
その負債を補って余りある楽しさが既に見い出せてたのかとか
そこでやめて別のゲームをするなり趣味に行くなりした場合の利得を考えなかったのかとか
最終的にPC1をPvPで殺してトータルで面白かったのかどうかとか

やっぱりここで自分が抜けたら卓が潰れてシナリオ考えてきたGMに申し訳ないとかそう言う気持ちかな

569 名前:ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd62-1XAJ)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 15:45:58.58 ID:EsQKk1GOd [2/2]
「このキャラが他人にどう思われるか」って想像できない奴には威張るキャラは難しすぎるんだけど、逆に想像できないからこそ威張るキャラばかりやりたがるんだよなあ

570 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2692-Gwz9)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 18:09:02.87 ID:wne3hPyQ0 [1/3]
>ロールプレイを、PLとしての話し合いで止めようって言うのはTRPGとしては違反行為ですが
別に『違反』行為ではないし、他者のロールプレイを遮ってる奴の言うことではないよなぁ

571 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 2714-J7k8)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 18:14:24.47 ID:4IExm1rk0 [2/2]
一体何の根拠があるんだかさっぱり分からんよね

572 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ dbc8-Ogwz)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 18:32:57.27 ID:ol4gp3T+0
よくいるタイプとは言えGMもかなりの日和見主義者やな
悪い人間とは言わんが良い人間とは言えないね。本来の意味での「困ったちゃん」と感じてしまう
身内を大切にしないリーダーは信用できない

573 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2692-Gwz9)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 18:40:28.33 ID:wne3hPyQ0 [2/3]
GMは「自分は善良でやさしい人間」と思っていたいだけの小心者だな

574 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 42c4-Idqu)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 18:52:50.02 ID:rCHhfGUZ0
PC1に強く迫られたら確実にそっちの味方してたろうな、GM

575 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2692-Gwz9)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 19:24:33.55 ID:wne3hPyQ0 [3/3]
少なくとも他PCが厨返ししてなかったらPC1がもっと増長してたのは確実
と思えるくらいにはGMは無能。何故か自分の手柄みたいな顔するし

576 名前:ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd82-3eBY)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 19:30:15.95 ID:B8i9b87td
>>GM「なかなか最後うまいかえしができたでしょう」

何もしてないのにこの言い草だもんな。

577 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW b7c8-3eBY)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 21:22:28.87 ID:8IH25ZIo0
GM「皆わたしの掌で踊っていた、いや踊らされていたのですよ」

578 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 42db-1qY1)[sage] 投稿日:2017/05/04(木) 21:57:21.32 ID:W4Ouk31Z0 [2/2]
まあ現実じゃ人に対して気弱な身としては分からなくもないがね
分からなくもないが同時に日和見がいけないことともわかるからどこかで線引きしてこれ以上いけないと言えるようじゃないと駄目だね、そういう意味で同族嫌悪的な苛立ちをGMには感じる
当然困は論外でね

579 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 67fd-Ogwz)[sage] 投稿日:2017/05/05(金) 00:09:31.80 ID:mpnBdQ9M0

> 「若いプレイヤーを切り捨ててしまったらTRPGは立ち行かなくなるし、
これは駄目だよGM
そいつはプレイヤーじゃなくて妨害者だもの

580 名前:ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sad7-QCyo)[sage] 投稿日:2017/05/05(金) 00:31:51.16 ID:cHKX5RePa
悪貨は良貨を駆逐するなんて言葉もある様に、
困ったちゃんを野放しにする方がよっぽどTRPGは立ち行かなくなるんだよなあ

581 名前:ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ aec8-Ogwz)[sage] 投稿日:2017/05/05(金) 00:56:31.29 ID:+wlZP4ie0
乙。PLが困なのは間違いないけどGMもクソだな

>ロールプレイを、PLとしての話し合いで止めようって言うのはTRPGとしては違反行為ですが
ところで、どこかにこんなこと言うガイダンス記事があるのか?
最近はむしろ、ロールプレイでプレイヤーが不快になったら卓を止めて話し合えって言うほうが多いと思うんだが

582 名前:ゲーム好き名無しさん (コードモ db6e-Ogwz)[sage] 投稿日:2017/05/05(金) 08:02:13.00 ID:jay6UxKa00505
>>581
氷河期ちょっと前に「某リプレイのマネしてPLレベルでの読み合いや計算をするべきではない」という言説はあったがRPはどうだったかな

まあ
>「ロールプレイを、PLとしての話し合いで止めようって言うのはTRPGとしては違反行為ですが」
こんなのはただの対話拒否で、『T』RPGというジャンルをぶち壊す、ただのワナビの詭弁でしかないな

583 名前:ゲーム好き名無しさん (コードモ Sd82-1XAJ)[sage] 投稿日:2017/05/05(金) 10:59:17.78 ID:rp3aNPU2d0505
自分が好き勝手やるためにテキトーぶっこいたにしても言ってることがお粗末すぎるな
裏を返せば「ロールプレイでなら止めて良い」「PCが自分の不利益になることをしようとしてもPLは止めてはいけない」ってことで結果的に墓穴ほってるし

584 名前:ゲーム好き名無しさん (コードモ 6ee9-Ogwz)[sage] 投稿日:2017/05/05(金) 11:53:39.84 ID:UEDOI3BP00505
TRPG業界が~~とか、いちいち主語を大きくするやつが良PL・良GMだったことないよな


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