僧侶二人

822 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 16:40:17 ID:???

他人のキャラを引き立てることすら出来ない人は、TRPGの才能がないだろ?



825 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 16:41:54 ID:???

>>822
つまり引き立てて貰うことだけ望む厨は才能がないということで?


827 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 16:47:17 ID:???

>>825
うちのNAGOYA野郎もそんな感じだよ。
何のためにパーティ分業制にしてるのか理解してない。

たまたま人数が多くて回復クラス二名となったんだが、
一人がPL的に積極的で、キャラの戦闘能力も高くしてバトルに参加するタイプで
一人がPL的に引っ込みがちでキャラも後方で回復役に徹するタイプ。
ルールに貪欲で積極的な奴が強くなるのがTRPGの常だから、
前者がキャラの強化を図るんだが
一方のキャラを無視したように回復力を高めようとしている。
これじゃ後者のキャラのパーティの立ち居地が微妙になることを
全く考慮してない。
何も花形前線系ばかりがNAGOYANじゃないってわけだ。

829 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:05:58 ID:???

>>827
良く解らんのだがそれは
戦闘も回復もバリバリ出来るPCAと
回復しか出来ないPCBが居て
PCAのせいでPCBが目立てないって風に読めるんだけど
それだと無能なBが悪いって思わないでもない。


830 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:08:00 ID:???

>>827
システムは?

834 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:14:17 ID:???

自分でフォローしないでAにフォローしろと言うのは人としての優しさが欠落してると思うがどうか?


838 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:16:41 ID:???

>>829
別に俺だってPCの強化に無関心じゃないし、
ただ、人の立ち位置を奪うような強化が気に食わんだけだよ。
回復をそこそここなしつつ戦いも出来る程度なら愚痴も言わんさ。
まあ、ここでいうほどの困った奴じゃないが、話の流れでな。

>>830
システムを言うとトレースされるからな。
最近のゲームだってことは確か。

>>834
フォローと言うのはこれこれこういう戦術が……、とかのレベルで言ってる?
それともキャラ作成の指南を一からしろと言っている?

842 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:20:17 ID:???

>>827
どっちも回復クラスなんだよな?
それで回復力上げちゃいけねえって何さ?


843 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:21:42 ID:???

>>838
よし、ではAがBの立場を考えた場合を考えて見よう
つまり回復を抑えて戦闘方面に進んだ場合

ケースA:バリバリ戦闘をこなせた
→戦闘系の人たちの見せ場を奪い、彼らの立場が微妙に

ケースB:所詮は回復出身、戦闘能力は2線級
→回復いまいちだわ、戦闘もあれだわでAの立場が微妙に

アンサー:人数多杉、卓の適正人数までリストラしましょう。


844 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:24:48 ID:???

正直、827の言ってる状況ってパーティバランスやGMのバランス取りの方に
問題あるんジャマイカ


845 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:24:58 ID:???

>>842
回復力だけ上げるならいいんだけどね、
戦闘能力も手放さないようにするからこれが厄介だ。

>>843
実はそれが最適解だとは思うんだが、さすがに選べん。


846 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:25:55 ID:???

>>845
それで、どうやって中途半端にならずに済んでるん?


847 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:27:36 ID:???

マジでシステム晒せよ
それくらいじゃ特定なんてされねぇ

いいアドバイスをくれるやつがいるはずだ


849 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:27:46 ID:???

>>844
う~ん、そうなのかな。そうかも知れないが……。

>>846
……元ゲームのバランスの方が少しイカレ気味なんだろうな。
強くなる奴とならない奴がハッキリするタイプだから。

850 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:28:34 ID:???

>>845
Bは回復メインなのに、回復能力に関してAと同等程度しかないのか?


852 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 17:30:23 ID:???

>>847
D&D3.5Eだ。

>>850
クラス次第だからな……。
それに最初の出目自体でも既に差があるし。

864 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 18:07:55 ID:???

AもBもクレリック専業だよ。
高い能力値で戦闘能力も身に付け、前線でバトルもこなしてるのがA。
普通の能力値で普通に後方で支援してるのがB。
今まではほぼBが回復オンリーで
Aが支援系かけて前線系と一緒に突貫という棲み分けがなされていた。
回復力に関しちゃ両者とも専業だし、別に差があるわけでもない。
この辺で止めておくのならいいんだが、
Bと被る方向性でAがキャラ強化を図っているからなぁ……。
パイアス・テンプラーにでもなって突っ込んでくれればいいのに。
棲み分けがハッキリするから。


869 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 18:13:52 ID:???

>>864
よくわからんが、そのAと話し合いはしないのか?
Bが回復に特化しているんだから、支援拡充にしないか、と。

それを全く聞き入れないとか言うんならまた別の問題なんだが、
何もしないであいつは理解してないと愚痴ってるなら論外のような。


870 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 18:14:13 ID:???

>>864
別に問題ねえと思うんだが…
当事者同士でぶつかり合ってるならともかく、外から口出すことじゃねえ


872 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 18:17:26 ID:???

>>869
一応釘は刺してはいるが、聞き入れてくれるかどうか。

>>870
それはその通りだな。
本来はここではなくオブラートに包んで愚痴スレあたりに投げる内容ではある。

909 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 19:25:39 ID:???

今のところ、回復オンリーの役どころなんだから、
その役割だけでもパーティ内で地位を確立させておきたいんよ。
これが回復力でAが上回るようになったらBがサブヒーラーにしかならないじゃん。

A:サブアタッカー、メインサポーター、サブヒーラー
B:サブサポーター、メインヒーラー

と言う位置づけが、

A:サブアタッカー、メインサポーター、メインヒーラー
B:サブサポーター、サブヒーラー

にならないようにしたいんよ。

910 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 19:27:14 ID:???

そんなのここで愚痴られてもどうしろと言うんだ。
自分の鳥取で話し合えよ。

913 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 19:29:09 ID:???

>>910
仰るとおりです、はい。
以後消えます。

923 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 19:55:22 ID:???

何度見直しても報告者が困ったちゃんにしか見えないなw

926 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 19:59:31 ID:???

オメーら、こっちも消える宣言してんだから
この話題引きずんなよ。

カキコしたくてウズウズしてんだぞこっちは(w

929 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:20:34 ID:???

よぅし、じゃあ遠慮なくいくぞ

Bの性能に関しては確かにまあ高いとは言えないんだよな。
だが、別に最適解を選ばなきゃいけない理由はないわけだし。
それで別に今までに回復量で劣っていたとかそういうわけでもないのに
いきなりBとキャラ性能被るような方向の強化に走ろうとしたのが問題なんだ。

こうしてみると、最終的にPCスペックを追求するか否かの問題に
ぶち当たるような気がしてきた。


930 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:21:52 ID:???

>>929
いや、だからさ、最適解を選ぼうが選ぶまいがD&Dのクレリックの回復力ってほぼ同じだろ。


931 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:24:05 ID:???

>>929
つーか馬鹿だろお前
Aの言い分も聞いてみたいとこだが、Bに任せておくのが不安なんじゃね?


932 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:25:01 ID:???

そうだよ。
それがどうしたんだ?


933 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:28:21 ID:???

('A`)


934 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:32:09 ID:???

一応言っておくが、
>>932は>>930にかかってるのな。

>>931
不安なら戦術的アドバイスするなりそれこそ事前に話し合うなりすりゃいいじゃん。
いきなり一方的に強化を目論み始めるってのはどうよ。



935 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:34:59 ID:???

>>934
で、あんたんトコの環境だとAはサブアタッカー&メインサポーターを勤めつつ、
メインヒーラーが出来るんか?


936 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:38:36 ID:???

>>934

>だが、別に最適解を選ばなきゃいけない理由はないわけだし。

だからBが最適解を選ばなくても良いようにAがフォローしたんだろ
うんA良い奴じゃん。


937 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:44:02 ID:???

>>935
支援魔法は大概敵に肉薄する前に入る前にかけるしな。
前線で敵を攻撃するのを一手待って回復かける。
別に問題はないだろ。

>>936
お、これはちょっと眼からうろこが落ちたな。
そういう考えもあるのか。


938 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:48:44 ID:???

つーかよ。
やっぱり単にヒーラー二人イラネってだけじゃないの?



940 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:51:04 ID:???

DDで麻痺治せるのってかなり高Lvにならないと無理じゃなかったっけ?


941 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 20:54:24 ID:???

>>938
その結論には賛成なんだがね。
つーか、今のままでも結構棲み分けできてたのに
いきなり回復がどうこうの言い出して、
今のままでも呪文選択次第で回復やれるのに
あてつけのように回復量強化とか目論みだして
何したいんだよ、ほんと。

>>940
リムーブパラリシスは2レベル呪文だからクレリック3で使えるはず。



944 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 21:06:54 ID:???

聞けば聞くほどAがまともに見えてくるのはなぜだろうw


945 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 21:11:46 ID:???

考えたんだが、Bの手に確実に渡るようにアイテムを何か用意するのが
いいような気がする。

あとは、Aが休みのときを狙って一回セッションやってBのレベルを
Aよりも高くする。

でなきゃ、GMがキャラ育成の指針について強力な助言をする。


946 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 21:11:52 ID:???

>>944
実は俺もそう思ってたりする。
ふむ、一人相撲を取ってただけかな……?


953 名前: NPCさん 2006/11/23(木) 21:36:11 ID:???

ノリでここにつらつら書いたが元々は別に困ったちゃんと呼ぶほどでもないしな。

でもまあ、燃料が欲しければ俺が過去出会った連中の話でもするか。
と言っても全部プチだけど。

・GMや他のPLが呆然とする中で意味不明な俺設定を垂れ流した挙句、
 卓の全員から駄目出し食らってどん底まで凹み
以後ずっと下向いて地蔵になってた奴。
何とか復帰させようと声もかけてみたが駄目だった。

・PLの記憶力に頼らねば解けないシナリオを作り出した奴。
 具体的には、伏線として事前にPCが冒頭付近で聞いた詩が事件解決の鍵になるんだが、
 脈絡もなくいきなりそんな事実が発覚し、当然誰も覚えているわけなく失敗。
 記憶力ロールもさせてくれなかった。


988 名前: NPCさん 2006/11/24(金) 13:53:21 ID:???

>>953見て
毎回厨設定に溢れたプレイをやっては他のメンツに叩かれてた友人Aを思い出した

最終的に彼の発言に過敏に反応する面々VS反発して厨行為を繰り返す彼って構図になってた
あれはどっちが悪かったのかなあ




スレ118