17 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 15:38:22 ID:???
俺もちょっとしたプチ報告。コンベのSWで初期キャラでファイター２ソーサラー４セージ３知力２４の
魔術師がボスでストーンサーバント２体が前衛の上にフィジカルエンチャントウィークネスで凄い
ペナで前衛は撲殺、後衛はファイアボールで火葬された。
しかも「あれ？おかしいな？なんで負けるの？君たち弱すぎ。」なんて言われた。
ふざけるなと思ったのでどうすれば勝てたのか聞いたら、エスパー能力必至の戦術を言われた。
24 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 15:49:37 ID:???
>>17
エスパー必須の戦術をkwsk
マトモに戦って勝てる相手じゃないな。
ルールの穴を突いて、相手の実力を封じてどうにか、だろう。
36 名前：17[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 16:23:36 ID:???
>>24
こっちの行動が筒抜けでサーバントを用意できたのはネズミの使い魔が巣穴から監視していたせい。
そのネズミを捕まえて手加減して殴る→応急処置を繰り返せばよかった。
ちなみにシーフが部屋を調べても巣穴もネズミも古い屋敷には珍しくないからという理由でわからなかった。
それをやるにはセンスマジックで存在を明かされていない巣穴を注視してネズミがこちらを
見ているのを見つける必要があった。
37 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 16:27:53 ID:???
それは確かにエスパーが必要だな。
38 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 16:32:49 ID:???
解は１つなのか……
それにたどり着くのが普通であとは弱すぎなのか……
41 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 16:47:03 ID:???
というかこういうGMは実際にエスパー発動されてクリアされてもムギャおるイメージがあるんだが、どうだろう
72 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 18:40:52 ID:???
そもそも初期パーティに対して、ソーサラー4知力24は適正な敵じゃない気がする
普通に相対しても初ラウンドに拡大スリクラでほぼ全員寝ると思う
76 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 19:01:37 ID:???
固定値使うモンスターならパーティの冒険者レベル平均+3、キャラクターなら+2だった気ガス。
しかしいくらその範囲内とはいえ、>>72の言うように初期パーティにその相手は強すぎると思う。
モンスターでも、ただ殴ってくるだけのモンスターならともかく、複数回攻撃や特殊能力持ってる奴は
レベルだけで適当かどうか判断するのはヤバい。
って書いてたのはみやびリプだったか。
83 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:16:44 ID:???
「レベル」が強さの指針なのに同じレベル帯に持っていく条件が違って、同じレベル帯なのにレベルの比較で比べられないって
（ゲームデザイナーサイドの）設計がおかしいんじゃないのかと思うことがある
84 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:25:28 ID:???
まぁ、そこは数や状況で調節してくれってことだろうね
実際同レベル帯でも明らかに抜きんでた性能のモンスターはいるし、気を遣うのは確かだ
85 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:26:47 ID:???
>>83
SWの伝統だから仕方が無い2.0になって更に進んだしな
ファイターがタイマンで勝てるモンスターと
そのファイター+1LvのPTでも軽く全滅するモンスターが
同じレベルとか頭おかしいだろデザイナー・・・
86 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:28:27 ID:???
だがしかし、ARAとかだとレベルでの指針があまり書かれていないので
何レベルのパーティには何レベルのボスキャラが適当なのか分かりにくいんだぜ
DXみたいに成長がレベル制じゃないとさらにバランスとるのがむずい
そこがうまく調整できていない奴がGMやってPCが軽く蹴散らされることも良くある
87 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:32:43 ID:???
>>17の報告に既視感を感じたので記憶を記憶を掘り返してたら思い出したんだけど、
そいつそのシナリオを使い回してる。事前にその話を聞いていたのでプリの人に耳打ちして
センスマジック＆フォースで捕まえて逃げようとしたら、出口を塞ぐ形でサーバントがすでに
スタンバっていて「使い魔の危機を感知した」ソーサラーがサーバントを2体前衛にして
2ラウンド目から参戦してファイアボールのクリティカルで瞬殺された。
ちなみに使い魔は小さいからPCが盾になってノーダメージ。
終わった後に偉そうに「見張られてるのがわかったのにそのまま出口から逃げようとするなんて
浅はか。塞がれてるとは思わなかったのか？」と言われた。
ちなみにクリティカルはマスタースクリーンの裏での処理。
88 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:34:15 ID:???
>「見張られてるのがわかったのにそのまま出口から逃げようとするなんて
>浅はか。塞がれてるとは思わなかったのか？」
筋は通ってる
90 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:36:54 ID:???
ほかに出口あったんかいな。ムリゲー？
91 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:41:01 ID:???
この手のＧＭは本当はＰＬ側を勝たせる気が無いくせに、あれこれ理由を
付けて、これは正しい手順さえとればＰＬ側が勝てる物なんだと、ＧＭ
自身が思い込む事で事実上の回避不可のデストラップを正当化したり
するケースもあるからなあ
92 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:41:42 ID:???
どうでも良いけど
シナリオの内容知ってたのを黙ってて
攻略しようとするのも大概な厨返しだな。
厨返し返しでやられたみたいだが。
93 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:41:44 ID:???
とりあえず正解は「ネズミの生命点削る→キュア→生命点削る→・・・」のループみたいだな
それはそれとして、人間が盾になってネズミが無傷なFBとかよく言い出せるよなw
94 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:44:14 ID:???
つか、先回りって･･･
宅内を魔術師がうろついてるなら判定させたっていいくらいだ
あと使い魔の危機をどう察知したのやら。視覚の共有を考慮にいれても、
センスマジックを使ったと分かるとは限るまい
使い魔とは聴覚も共有できたっけ？
95 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:44:52 ID:???
>>92
ＧＭの方の思考パターンも
普通にプレイしてやられる→こんな仕掛けも見破れないのかとＰＬをあざ笑う
シナリオの内容を知ってる or なんとかして仕掛けを見破る→こざかしい。そんな
事で俺の仕掛けは破れんと厨返し
って感じでないのかねえ、これって
96 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:45:13 ID:???
とりあえず、その糞GMの地方晒せ。
97 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 20:54:52 ID:???
>>94
フォース食らえば本体にダメージが行くからわかるだろjk
102 名前：94、100[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 21:02:12 ID:???
>>97
あ、フォースも撃ったのか
読みおとしてた、ｽﾏｿ
105 名前：87[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 21:07:02 ID:???
>>88
だが入り口のホールから入って3部屋目だったんだ。
>>90
聞かれなかったんで教えなかったはめごろしの窓を破って逃げ出すのが正解だと。
>>92
厨返しなのは認める。
>>96
関東。だが、すでに淘汰されてもう生息はしていない。
112 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 21:14:12 ID:???
だれも突っ込まないが、サーバントが増えてしかも挟み撃ちになった件について。
114 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 21:59:25 ID:???
>>112
その先は何やろうが何言おうが好き勝手やるのが眼に見えるからでしょ
コンベならその場で中断して運営に報告→警告か出禁にしてもらうのが一番正しい「攻略」方だな
スレ191
最終更新：2008年07月22日 14:04
