後だし多すぎ回避特化

41 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 16:27:43 ID:???
コンベのSW2.0の報告。
ルールブックⅡの平均レベル7を作るレギュレーションでキャラ作成。
自分は、リソースのほとんどを回避につぎ込み、回避力18のキャラにした。
困GMのチェックを受けて、OKが出る。

しかし、そのセッションのラスボスが、通常より2高いレベルになっている上に、
「レブナント化している」という設定と、
しかも、通常はもっていない<牽制攻撃Ⅱ>を持っているという設定で、
で命中力が合計+6されていた。
回避特化している自分のキャラですら、2d6が6以下なら回避失敗になる状態。
戦闘は勝利したが、結局、1回生死判定をするハメになってしまった。

後で困GMを問い詰めたら、自分のキャラの回避力が高かったので、
それにあわせてバランスを矯正したとのこと。
こっちは、回避にリソース使っているのに、それにあわせて調整するなんて、
PLのリソースを奪う行為。
たっぷり1時間は説教してやったが、困GMはそのことがよく分っていない様子。
説教なんかしないでさっさと帰ればよかったよ。

45 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 16:32:03 ID:???
>>41
それでも7をふりゃ避けれるんだからいいんじゃね?
そこまで酷いとも思えんなぁ
逆に問い詰める報告者がウザい気もするのだが

たしかに持ち込み禁止にした方が良かった気はするが

46 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 16:33:59 ID:???
>>41
大変申し訳ないが、それは普通のGMだ。
攻撃が避けれないことはないし、他のPCは(ほぼ)必中なんだしな。
俺には、一時間説教したおまいが困にしか見えん。

47 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 16:35:24 ID:???
俺Tueeeしたい困PLにそれなりに対応したGMグッジョブ!な報告なんだが
完全にリソースを奪ったわけではない(多分他PCはクリ振らんと避けれんだろうし)
生死判定の一回くらいあったほうがきびしめでいいバランスだと思うし
俺が同じ立場だったら普通にGMの対処素晴らしいと褒めたと思う

56 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 16:41:12 ID:???
他のPCにしてみたらいい迷惑だな、これ。
報告者もGMも両方とも。
平均レベル7で、回避18な奴が生死判定必要なダメージを食らうと。
他の前衛壊滅じゃね? SW2ってほとんど防御力上がらないし。

60 名前:41[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 16:45:14 ID:???
後出しになってしまうが、いくつか補足。

持ち込みではなくキャラクター作成だった。
若干ダイス目は爆発したが、ちゃんとルールにのっとって作ったキャラクターだ。
困GMのチェックを受けたのは、こういう回避特化キャラでもいいかどうかをチェックしてもらうため。
そういう回避特化キャラがダメなら、そのチェックで言えばいいし、
技能レベルの条件をつければいい問題だと思うんだ。

あと、特定されるかもしれないんで、言いたくなかったが、
敵は「2回攻撃&双撃」を持っていた。
ちなみに、「2回攻撃&双撃」は、2回の攻撃を、別の対象にもあたえることができる。
しかし、困GMは、「2回攻撃&双撃」を、同じ対象にしかあたえられないと勘違いしていた。
しかも、それを指摘してもなお、「まあ、同じ対象に」と、同じ対象に2回攻撃をあたえていた。
その結果、自分のキャラはHP0以下になってしまった。

そもそも、回避特化しているキャラに、攻撃があたるように調整するのは、
バランス調整としてまちがっている。
他のキャラは、ほぼ確実に回避できないって、バランスがなってないだろ。
それについても指摘したんだが、
「敵の回避力は上がらないようにしているので、バランス的には問題ないです」
と開き直りやがった。

最後に、説教が1時間と書いたが、これは小一時間のまちがい。
せいぜい30分くらいだ。
説教というと高飛車に聞こえるが、ちゃんと論理的に意見を言っただけ。
そこは言葉のアヤだと思ってくれ。

63 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 16:47:20 ID:???
>>56
回避特化のやつは、回避できずに食らったダメージに関して
耐性はないだろうからから生死判定は普通にありうる。
他のPCはそっちにもある程度リソースを割り振っている
(というか、ある程度あてられるの見越した設計をしている)だろうから
必ずしも壊滅しない。全体のバランスとしてはそこまでおかしくもない。

90 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:01:10 ID:???
自分の鳥取にも回避特化は居た。
普通の攻撃はまず当たらない。けれど、回避に特化してるから火力は低くて
戦闘に貢献してるというわけではなかったなー。
回避特化は低レベルは壁としていいけど、高レベルになるときついと思うね。
魔法とかにも弱いし。
マスターの対応もまずいけど、このPCの対応も良いとは言えないなー。
個人的意見です。

91 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:02:32 ID:???
俺、このマスターの対応がまずかったとは思えん
じゃあどうすりゃよかったんだよ、と。

92 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:02:42 ID:???
昔、SWでグラスランナーのシーフをやってた時、クライマックスの戦闘で
盾もって回避専念してても回避に必要な出目が8以上、という状況に出くわしてGMに文句垂れたが
あれは困ったちゃんな行為だったんだなあ…

反省しとこう

97 名前:41[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:07:59 ID:???
PC側で回復できるキャラが多かったので、たまたま勝てただけで、
本来なら前衛のフェンサーが倒れた時点で、全滅コース。
PC側のキャラの上にあわせてバランスを取るなんて、愚の骨頂だと思うが。

あと、キャラのリソースを奪う行為は、やはり困GMだろ。
クリティカルに特化したキャラを作ったのに、
「機械の身体」(クリティカル無効)を出すようなもの。
シナリオであらかじめ想定していたのなら仕方がないが、
PLのキャラデータを見て、後出しでデータを変更して対抗するのは困GMだろ。
GMのリソースは無限なんだから、そこで変更されると、
ルールどおり作ったPLは萎えるってことを、なんで想像できないのかね。

108 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:11:24 ID:???
>>97
逆に問いたい。
超回避特化で全然当たらなくて超楽勝or回避特化なんて相手にしてらんないから無視。

どっちのが萎えると思う?お前さんも含めたPL全員が。


127 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:17:44 ID:???
でも、特化系のキャラでその長所をつぶされたらムギャル気持は分かる気がする。
くだんの報告の場合、回避特化で着た位置でよけられて、壁になれたんだからいいじゃんとは思うが。

こんな俺は、昔。
回避特化に絶対命中を持っている雑魚を多数出してすごい顔された経験が……
いや、悪かった反省している。
自分がPLの時、いやなことはすべきではないよな。

130 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:20:05 ID:???
>>127
俺はこの報告を見て長所をつぶされたというよりも
長所をピックアップしてくれたように感じるんだがなぁ

ボスの攻撃に避けられるのが報告者のキャラだけなわけで

135 名前:41[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:25:43 ID:???
すまん、データを見返していて、間違いに気がついた。
出目が7でも回避できなかった。
期待値でも回避できないのは困GMじゃないのか?

もう、特定できてもいいので詳細を言うが、
敵は「獣人の身体」で、攻撃力と回避力に+1のボーナスがあった。
困GMは「今日は満月の夜だよ」といって、ボーナスを足していた。
満月の夜なんて、確率的には30分の1なのに、たまたまその日にあたるというのもおかしい。
なんというか、不条理なご都合主義というのにも萎えた。

今思い出したので、後出しになってしまった。すまん。


137 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:26:33 ID:???
>>135
もう恥上塗りしてるだけだから黙って去れ
MKYかつMKP筆頭候補だぞ

138 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:27:21 ID:???
>>135
真っ赤ですよ? 大丈夫ですか?
あぁ、頭は大丈夫じゃないみたいですね

139 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:27:35 ID:???
>>135
もうやめて報告者の後だし困ったチャン度は限界突破よー!?

140 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:27:38 ID:???
>>41
説明で腑に落ちない点がいくつかあるんだが
”そのセッションのラスボスが、通常より2高いレベルになっている上に、”
ってなんだ? 本来のレベルを知ってたってことか?
レギュレーションと書いてるが、ようするにルールブック記載のシナリオをやったのか?
このシナリオのラスボスはモンスターだよな。
あと、”回避特化している自分のキャラですら、2d6が6以下なら回避失敗になる状態。”
との記述からも推測できるように、ボスの命中値は固定。つまりモンスター表記だろ?
クリティカル値の存在しないモンスター表記で牽制攻撃ってどうやるんだ?
(牽制攻撃は、クリティカルしにくくすることと引き換えに命中値を上昇させる特技)
ペナルティのかけようがないと思うんだが。

141 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 17:28:21 ID:???
ボスの攻撃を5割以上で避けれる(無力化できる)って十分強いと思うのは俺だけですか?w



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