GM側のキャラが戦術を使うのは卑怯だ

217 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 17:22:53 ID:???
この流れで思い出したかなり昔の件。

長いキャンペーンもそろそろ終わろうかということで、かなりの高レベルになったPCたち。
実力も金もコネもマジックアイテムも、敵もライバルも因縁もたっぷり抱え込んでる。
ある日のシナリオでキャンペーン全体の中ボス的な位置付けの相手と戦闘に。
流石に強敵で、PCたちは何度も瀕死に追い込まれるがそこは全員高レベル。瀕死になっても回復呪文ですぐに全快戦線復帰。
中ボスがそろそろ倒れるという時に、中ボスが戦法を変更。今までランダムに相手を選んでいたのが
回復役のPCを狙ってきたり、攻撃を分散せず集中攻撃したりしてきた。
中ボス自体は人間キャラで、それなりに知能も高いという設定だから目の前で倒した相手が呪文一発でポコポコ復活してりゃ
そんな戦法を取るのはごく自然のことなんだろうが、納まらないのは狙われてるキャラのPL。
集中攻撃するなんて卑怯だズルいインチキだと「GMに」文句をつけ、ギャーギャーわめきだす。

結局、PL側のダイスが走り犠牲者が出る前に中ボスは撃破。でも件のPLはまだブーブー。
別に例え死んだとしても復活はわりかし簡単にできていたのに…。
GM側の言い分は「スリリングな戦いにしたかったし、一人二人死んでもシナリオに支障はなかったし復活手段もちゃんと用意していた。何が悪いのか」
そのPLは「敵の戦闘バランスを握ってるGMが戦術まで働かしたらPCには勝ち目がない。ダイス目のランダム性でいくらでもスリルは味わえるんだから
GM側のキャラが戦術を使うのは卑怯だ」とのこと。

お互い、話は平行線になりその場はなぁなぁで終わったが、件のPLはキャンペーンを途中離脱。クライマックス直前だったがなんとかキャンペーンは無事終了。
今ではたまに酒の席で「昔こんなこともあったなぁ」と持ち出される程度で、二人とも変わらないTRPG仲間。
うん、あまり困ったちゃん話じゃないな。

227 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 19:23:33 ID:???
まあ普通、前衛はかばうや挑発系の技能でターゲットコントロール
できるようになっているんだけどな。高レベルでもその辺の技能がないシステムなら
システムが悪かったとしか。

228 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 19:46:25 ID:???
古いシステムはそのあたり整備されてなかったからどうしてもある程度GMが戦術的に手心を加える必要があったな。
その不備を突いて弱点を狙うのは戦術的に妥当、と言い放って集中攻撃をしてPCを死なす馬鹿GMも結構過去には報告されてたし。

逆に最近のそのあたりのバランスが取られていてパーティー構成からPLが頭使う必要があるシステムで好き勝手にキャラ作って全員に迷惑かける馬鹿PLも出てきたっぽいけど。

241 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 23:00:13 ID:???
>>217
たまにいるよな。
ルールに則って出せる範囲のモンスターや魔法を駆使してガチでPLを殺しにいったら、
「GMのほうが有利なんだからガチガチにやるのは卑怯だ!」とか「俺のPCを殺すなんて酷い!」とか言い出す奴。
死にたがりは当然困るが、PCの死を忌避しすぎる奴も鬱陶しい。
死亡即キャラロストなシステムならともかく、蘇生ルールがあるゲームならたまには死んでもいいじゃん。

244 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 23:23:48 ID:???
>241
相対的なモノもあるから、判断には困るけども。

あえて基準を設けるなら、GMとしてではなく、
NPCが得られる知識をもとにNPCに可能な範囲で、そのNPCとして妥当な行動だったか?……という目安だろうなあ。

もちろん、この基準にもツッコミどころはある。

・それでもやっぱりGMが有利ではある
・完璧なNPCのシミュレーションは難しい
・ルールの理解度などによる差(そして参加者の中で、GMがルールに一番精通していることはよくあること)
・ルールによっては、PL知識を制限していない(ある程度のメタプレイを推奨すり)ものも


245 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 23:27:12 ID:???
>・それでもやっぱりGMが有利ではある

そもそもここが間違ってる
GMとPL間で有利不利って考え方をする段階でかなりの困ったちゃん候補

246 名前:244[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 23:32:28 ID:???
>245
そりゃそうだw
あくまで戦闘シーンをボードゲーム的に捉えるならば、という前提だからな

260 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 19:06:10 ID:???
数の暴力ってあるからなぁ
きつめに作って全員から批難食らうような俺みたいなのもいるわけで

戦力的に見てもPC側は3~5人もいるんだから、取り巻きの雑魚出すくらい普通だと思うんだよ
危なくなったら回復役とかの厄介そうなのを叩くとか、因縁の相手に対して対策を練ったのを出すとか、普通じゃないのかな?
まぁやりすぎは当然嫌がられるけどな

でもこっちだって、手を抜いたらいけないと思ってやってるわけで・・・

261 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 19:34:43 ID:???
>>260
数の暴力とかない。まったくない。
GMはPCとの戦闘前に、数も、強さも、全て自由に変えられる。やろうとすれば戦闘中でもだw
GMがPCに勝てるのは当然だろw

PCから文句が来るのは、『GMが神の手で、突然戦闘の設定を改変した』それがPCにばれたとき。
・脈絡なく敵が強くなった(弱くなった)
・負け(勝ち)る要素がないが、理解できない超展開をGMが起こし、戦闘をひっくり返した
・わかりやすくGM「うーん負けそうだからHP増やそう」とかPLに言っちゃってグダグダにしちゃう

まぁGMは神だから仕方ないが、PLも神なのを忘れるとゲームが腐る。
GMはPLに分からないように、面白くなるよう、巧妙に操作をしなければならない

263 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 19:39:05 ID:???
>>261
数の暴力なのはPCじゃない
PLの方だ
顰蹙を買うとこっちが押し負ける

後、そうじゃなくても文句言ってくる奴は言ってくるぞ
それこそ強さの調整ミスってるだけかもしれないが、多少面白くないだけでも文句を言う奴は言う

まぁ、GMは最善手を尽くせるだけじゃなく、本気で殺そうと思えば殺せるからそこは肝に銘じないといけないんだけどな
封殺しに走ると本気でできちゃうから

264 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 19:42:48 ID:???
>>263
PLかw
そりゃもう顔ぶれとの調整しかないから難しいよねぇ
うちなら「今日はバリバリ死にます(倒せます)」とかだけで済むし、
事故も笑って次にいかせ、で終わるが、コンベとかそもそも微妙な集まりだと厳しいやねぇ

265 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 19:45:15 ID:???
>>264
サークルの面子なんだけどなw

ちょっとNAGOYAはいってるのか、サークルの面子の強さと俺の作るののバランスが合わないらしい
今度はもうちょっと緩く作ってみようと思ってる

267 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 19:58:19 ID:???
>>263
ダイス目が良かっただけで敵が強すぎると文句言われたことはるなw
オープンダイスなんだから見てれば分かるだろw

269 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 20:00:00 ID:???
>>267
俺もあるなw
どうしろとw

271 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 20:01:31 ID:???
コンベやオンセでたまに遭遇するが、周囲の意見を聞かず悪手ばかりのくせに俺TUEEEEEE!ができないと噛み付く、ってな手合いがいるから困る

悪いのはバランスじゃなくてお前の頭だよタコ助


273 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 20:05:44 ID:???
>>266
最近だと、全滅したりきつくすると経験点減ることがあるからな(DX2とかALSとか)
経験点の為にやるのかっていうと話別だけど

後、全滅はさせたいとは思うけど、ぎりぎりでPCを一人くらい殺せると俺は嬉しいな
全滅は容易いけど、そういうのって意外と難しいし
決して殺したいわけではないけど

>>272
んな無茶なって話だよな

>>271
いるいる
どうしたらいいんだ全く

280 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 20:27:07 ID:???
>>269
俺は「お前の出目が走るのは全員知ってるんだから、それを考えて弱くしろ」って言われた事あるな
十分弱くしてるのによう…


282 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 20:30:45 ID:???
>>280
逆に、ダイス運が悪過ぎて、標準より強いぐらいに設定しておかないとボスを瞬殺されてしまう
俺のようなやつもいるんだぜ…。
ファンブルがあるゲームなんて嫌いだ。

285 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 20:35:17 ID:???
>>282
>ダイス運が悪過ぎて、標準より強いぐらいに設定しておかないとボスを瞬殺されてしまう

戦闘バランスが無茶苦茶だった言い訳に↑を言う奴なら俺の鳥取にいた


スレ194