500 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 17:57:17 ID:???
前スレでＡＲＡの話をさせてもらったＧＭなんですが、少し困ってきたので相談させてもらって良いですか？
509 名前：500[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 20:18:14 ID:???
すいません、メモにまとめてみたら長くなってしまったんでかいつまんで報告させてもらいます。
前回のシナリオ以降、どうも説教してきた方(前報告に合わせてＢとする)の機嫌が直らないらしく当日の会場変更をＢさんから連絡もらえず遅れたのは置いておいて、
結論を言わせてもらいますと、突然の裏切りをされシナリオブレイクされました。
ＰＬが多い私のサークルでは一人のＧＭに10人前後のＰＬが入れ替わりしながらキャンペーンをしているのですが、今回はキャンペーン終盤となり、最終回に向けての方向性を探る意味を込めてサブＧＭを外からお願いして、リンクセッションの様なものをしました。
それで、ＢさんはそちらのサブＧＭさんの方に参加したんですが、そちらで唐突に裏切りに入りパーティは半壊してました。
その後はなんよかんよでパーティを立て直した辺りで時間も来て終わったんですが、その後は再び説教モードに入られてずっと説教されました。
今まではこんな事なかっただけに前の一件がよっぽど腹に据えていたんだなと考えさせられました。
それで、今度友人の仲介で腹を割って話す事になったんですが、正直、どう話せば良いのかわからないんです‥‥。
514 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 20:34:02 ID:???
>>509
はっきり言おう。それ、説教を大人しく受けてるから「俺は正しいんだ」って思いこんでどんどんつけ上がってるぞ。
前回の報告を聞く限りBがどうしようもないのは明白だが、仮にBが厨GMに酷い目に遭わされたとしよう。
関係ないしかも外部から呼んだお客のサブGMと、直接恨みがあるわけでもない他のPL半数を巻き込んで八つ当たりとか少しでも正しい反撃だと思うのか？
しかも、それで他の人に対して申し訳なく思う分を全部怒りに変換してお前さんにぶつけて「自分の中ではなかった事」にしてるんだ。
明らかに悪いのはそいつなのに言い分を全部通してるんだから、そりゃどんどん図に乗って暴れるに決まってる。
むしろお前さんからも反撃しなきゃエスカレートはこの先も続くぞ。せめて理くらいは押し通せ。
「不満ならその場で言いたいだけ言えばいいものを、関係ない多人数を巻き込んでお前は何やってんだ」と。
517 名前：500[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 20:53:10 ID:???
さすがに短すぎたんで軽く話を
うちのキャンペーンは大きな街を舞台にしていて、プレーヤーは最初は単なる冒険者や街の住人が冒険に出る話から始めたんですが、今は街を舞台に騎士団と貴族と悪の集団が入り乱れた陰謀劇に巻き込まれた話をしてます。
それで、プレーヤーのみなさんは第三勢力として各組織の陰謀をつぶして回ると言う活動方針で動く事になった訳です。
それで、今回は２組織が別々に陰謀を起こしているからチームを分けて陰謀を潰す事になり、Ｂさんは騎士団が狙う“邪悪な意志を持つ銃”を破壊するチームについたわけで。
‥‥‥お察しの通り、銃をＢに奪われたのだそうです。
なんとかＧＭもＰＬもそれを阻止しようとしたようなんですが、一つ一つに律儀に、何分もかけて論破したようで、サブＧＭからもあとで止められなかった事を謝られた位でした。
それで、今に至るわけで、このままだと次回は極悪パワー持ちＢvsNPC組織vsPCギルドの血で血を洗う三つどもえになりそうになってます。
524 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 21:01:33 ID:???
>>517
正直、切った方が良いかもしれんしお前ももっとＧＭ特権で抑えた方が良いな。まあ、報告読んだ限りだと手遅れ臭いけど
ここまで来たらＢをラスボスにしてキャンペーンの締めにしたら？
例の『みんなの笑顔を守る剣』の人が悪に墜ちたＢを倒す話にすれば良いんだよ
525 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 21:01:58 ID:???
次回はNPC組織とPCギルドが一時的に手を組んで、極悪パワー持ちBを叩き潰すシナリオですね。わかります。
526 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 21:04:03 ID:???
次のシナリオはBvsその他PCで、どちらが先にNPC組織と共闘できるか競争だな
勝った方がその次のシナリオを制する
527 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 21:05:12 ID:???
もうBのPCをNPCにして人格レイプしちまえ
544 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 22:25:44 ID:???
>500
BのPCをNPC化して次のセッションから参加させない。
銃をもつ時に人格を奪われないような判定が有ってそれに成功していたとしても、いつかは必ず判定に失敗するのでPCがのっとられましたでいいんじゃなかろうか。
BのPCから銃を取り返した時に、Bにキャラを返して上げるかどうかはその時の戦闘の結果次第でいいんじゃなかろうか。さすがに止めをささないように倒そうとする人はおらんと思うけど。
545 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 22:33:15 ID:???
>>500
もうＢvs他のPC全員でいいと思う。もちろん、PC側もガチガチに強化して。
その銃を無効化しちゃうすっげえマジックアイテムとか持たせるといいかも。
どうせ、既に崩壊してるキャンペーンなんだし。思い残すことなくやっておしまい
580 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 03:00:32 ID:???
>>517
みんなの笑顔を守る剣は、邪悪な意思を持つ銃と対になるもので、
邪悪銃を抑えられる設定にすれば？
じゃなかったら、守る剣の方のその真の力はまだ封印されていて、
なんかテキトーなイベントをこなすとその真なる力が解放される
ようにするとか。
589 名前：500[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 08:26:25 ID:???
拙い報告にレスありがとうございます。
とりあえず、ちょっと直接１対１で顔をつき合わせるのが怖くなっちゃったのでサークルの発起人さんに仲介してもらって、なにが腹に据えかねたのか確認してから対策を練ろうと思います。
レス汚しすみませんでした。
ちなみに武器の名前が気になってる方がいるようですが、こんな感じでした。
【みんなの笑顔を守る剣】
／ヴィヒティス・フェア(wichtig versprecien)
【壊れた理想に狂う銃】
／アインザム・テュラン(einsam tyrann)
と言う感じでした。このセンスの無さが困ったちゃんと言うことで。
590 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 08:33:55 ID:???
【みんなの笑顔を守る剣】
／ヴィヒティス・フェア(wichtig versprecien)
【壊れた理想に狂う銃】
／アインザム・テュラン(einsam tyrann)
こんな時、どんな顔をしたらいいかわからないの……
591 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 08:36:33 ID:???
きっといっしょうけんめいかんがえたんだろうね
笑えば良いと思うよ
592 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 08:38:46 ID:???
「今宵の【みんなの笑顔を守る剣】は血に飢えておる…」
594 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 09:01:52 ID:???
>>500
乙。仲介人の話聞いてからでも、対策は遅くないだろう。
Ｂの奴がサークル外の人間に迷惑かけたのは事実だし、
今後そいつとトラブルなく遊んでいけるかの判断材料にするために、
そいつの所業(誰にどう迷惑かけたか)を「わかりやすく」メモにして取っとくのをおすすめする。がんばれよ。
しかし、俺の鳥取だと、ＡＲＡの正統派キャンペでＰＴの面子が
一つの目的に向かって動いてるなら、敵側に寝返ったりすりゃ、
それで殺されても自業自得だし、それで説教たれる奴なんかいねーけどな。
もしかしてＢは敵役として美しく殺されたがってんのかねｗｗ
596 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 09:17:21 ID:???
【みんなの笑顔を守る剣】
／ヴィヒティス・フェア(wichtig versprecien)
【壊れた理想に狂う銃】
／アインザム・テュラン(einsam tyrann)
さらっと強烈なパンチをスレに放っていくなｗｗｗ
このネーミングセンスで、自分の黒歴史ノートとか思い起こしてしまってのた打ち回るメンバーいなかったか？
それまで普通のネーミングだったセッションに急に出てきたら明らかに大量破壊兵器だぞｗｗｗｗｗ
598 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 09:56:04 ID:???
いやまあ、むしろ毒気を抜かれて楽しくセッション出来そうだけどな。説教なんかするわけねえｗ
それはそうと>>589へアドバイス。件のセッションでも止めた人を全部論破して突き進んでるあたり、そいつは９割方「ごねて押し通す」タイプか「詭弁家」のどっちかだ。
そういう奴と話すときは、声の大きさや話題の逸れに気をつけろ。「自分がそもそも何を言いたかったか」だけをひたすら固く思って、相手の働きかけには基本的に耳を貸すな。
読みが正しければ、そいつタイプはメインの議題から話をもっともらしく脇へ脱線させて、自分の言いたいことだけを言いつつ個人攻撃に終始するか、
あるいは「自分の論理での価値判断」に相手を引きずりこむ。
泥棒にも三分の理ありと言うだろ？
「泥棒したものを返せ」が、「俺が金なくて困ってたのに黙って見てたお前が悪いんだ、そもそもとられて困るほどお前は貧乏じゃないじゃないか」に摩り替えられるぞ。
この場合、「全員を楽しませる力量のないお前が発端で全体の雰囲気が悪くなったんだ、わかってるのか」かな？
599 名前：598[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 10:04:10 ID:???
と、語弊があるのでちょっと追記。
いつでも相手の話には耳を塞げ、と言うわけじゃない。
でも、勢いと言葉の多さで押し切ろうとするような見え見えのテクニックをわざわざ全部聞いてやる必要はないってこと、この場合はね。
あと、相手の話を感情で聞かず、「論理」に照らし合わせて判断するといい。
自分が言いたかったこと、つまり自分の正論と相手の正論、どっちが「理屈で」正しいかだけをあらかじめ考えておいて備えをしておけば少し楽になる。
相手は個人の感情を尊重しろと言うかも知れないが、そもそも「関係ないところ」にさんざん迷惑をかけて「集団」「社会」に話を持ち込んでしまったわけだからステージが違う。
お前さんに対しては、一億歩譲って「お互い」なとこがあったとしても、他は完全に「弁護の余地のない一方的犯行」だと言うことを忘れるな。
600 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 10:06:21 ID:???
>>589
>>557みたいにいきなり突き放すのもありだよ。
この手の奴って、今の地位が揺らぐことがないと勘違いしてるからね。
全員でNoを突きつければ、あっさり陥落するものです。
608 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 10:55:17 ID:???
突然だが>>589の名称俺は好きよ
本当におかしいかなあ？
609 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 10:57:50 ID:???
俺はドイツ語で名前ついてる時点で反応に困る。いや、悪い意味ではないけど
610 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 11:08:40 ID:???
「みんなの笑顔をまもる剣」と言う名称が変といわれ、
じゃあと「実際はドイツ語でした」というと厨といわれ。
よーするに、何をしても誰かしらから文句が出ると言う事だ。
だからいちいち気にしなさんな。
と言うわけで、Ｂの言う事だって必要以上に気にすることはない単なる一つ意見だ。
受け入れるかどうかは自分で決めればいいけど、折れる必要はない。
そして、そういう話し合いの枠を飛び越えて周囲に迷惑をかけたＢには情状酌量の
必要はまったくない。
618 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 11:20:52 ID:???
ひょっとしてもしかするとだが、Bは
「Aでさえ“笑顔剣”を手にできて、その件については報告者を説教したので受け入れた筈だ。
となると、素晴らしきアタッカーである俺に相応しいのは“改心した邪悪銃”辺りである。
だが、それを手に入れる筈の本セッションを外部GMに任せた上に、GMにも他PLにも（今回は）根回ししていないとはなんたる事か！ふじこふじこ」
とか思っていたら…
619 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 11:24:27 ID:???
困ったちゃんはやたら“闇の力”に引き寄せられる法則
623 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 11:36:41 ID:???
ボス戦まで頑張ってやって、
ボス「ふははは。よく来たな。邪悪銃よ、その力を解放しろ」とか言って、
Ｂに、「邪悪な意識が君に襲いかかる。このままだと自分の意識が消える＝ＮＰＣ化だよ」と言う。
捨てなかったら、宣言通りに「君の意識は消えた。以降、ＮＰＣとしてＧＭである俺が管理する。
捨てるチャンスで捨てなかったのだから、異議は認めん」
捨てたら「君は長らく邪悪な銃を握っていた副作用で、体力ががくんと落ちていた。
この戦闘中の行動全てにペナルティがかかる」
とか言ってやれ。
624 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 11:44:22 ID:???
その邪悪な意志を自分の意志でねじ伏せる判定の機会すら許さないなんて(ry
こう来るに決まってるだろ
629 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2008/09/10(水) 12:15:17 ID:WDOSh8HF
>>624
フェイトの使用を禁じるトラップがあったから、オリジナルデータで持たせればいいんじゃない
邪悪なる意思に手を伸ばすものに運命の女神は加担しないとでも表現して
データとしては『この銃を持つものはフェイトを使用できなくなる』とでもして
764 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 15:21:03 ID:???
Ｂは結局自分以外がエコヒイキされるのがイヤなんだから、Ｂのキャラをめちゃ強いＮＰＣにしてあげればいいんだよ。
Ｂｆゲーム終わるまで横で見てる係させときゃいいんだよ。文句言うなら今回の件で弾劾して追放してしまえ。当然根回しは下うえでな。
765 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 15:44:52 ID:???
>>764
しかしながら、Ｂが述べたとかいう高説をぜひともしりたい。
多分一言で要約すると
『Ａばっか贔屓しやがって！俺にも伝説の武器よこせ！！』
だとおもうが
・ＰＣは機会均等
・ＰＣ当事者制
・ＮＰＣは物語をつむげない
・ＰＬの要望を処理するのが～
辺りをグダグタ言ってる気がする
次回ＯＰで捨てないと闇に堕ちます。
何度も警告しましたよね？
と最終通告でいいんじゃないか？文句いったら
「ＧＭはゲームに関してなら鈴○銀一郎にも指示できると制作側が言ってる
俺がＧＭだ！」
でいいよ。
俺最高と思っている奴に会話は成り立たん
930 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 14:00:31 ID:???
なんども書かせてもらってるアリアンのＧＭですが、昨日仲介者を通じて話し合った結果、やはり他のPCに合流するのはいやなそうなので、次の話でＢと数体のエネミー対PCをやることになりました。
結局は喧嘩別れになりそうですが、なんとか次ができそうです。
アドバイスやらなんやら、ありがとうございました
スレ198 MKP
最終更新：2008年09月13日 18:37
