217 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 01:40:46 ID:???
以前スレ175で知的障害者のPLを押しつけられたGMです。
23日の同窓会で久しぶりに件の元友人に会って話を聞いたところ、コンペを開いた鳥取が知障の母親に潰されてしまったそうです。
話を聞いて微妙な気持ちになりました。
218 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 01:46:38 ID:???
kwsk
219 名前：217[] 投稿日：2008/12/25(木) 02:35:36 ID:dm0us0eE
何でも鳥取の中で話し合って、知的障害者君の母親に「これ以上面倒見切れない。」って参加を拒否したそうな。
その場では母親も了解したようで、特に問題もなく片付いたらしい。
けど、数ヶ月後に突然、会場から「鳥取にはもう施設を貸すことは出来ない。」って通告があった。
詳しく話を聞くと、件の母親が障害者団体に訴えたらしく、施設を管理している役所に「障害者差別をしている団体に公的な施設を貸し出すとはけしからん！」とねじ込んできたらしい。
関係の議員からも議会にねじ込むと言われて、役所が出した結果が「施設の無期限使用停止」。
その後、民間の施設を借りるも、それなりの大所帯だったため会場費が高騰し、結果参加料をあげざるを得ず、お金のない学生連中が退会し空中分解したそうな。
後、民間の会場を借りたときに、覚えのない苦情が会場宛に届くこともあったそうで（母親側の仕業かはわからないが）代表メンバーが続けるモチベーションを無くしたっていうのも大きいらしい。
220 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 02:58:18 ID:???
うわぁ・・・
222 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 03:29:57 ID:???
こう、母親を一方的に困と決め付けられないところに
障害者関連の問題の難しさを感じるぜ。
223 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 03:49:57 ID:???
>>222
一方的な困ったでないとしたらどんな困ったなんだ？
ボランティアではない
遊びに公共施設は貸し出せる
話し合う事も無く嫌がらせをしてくる
お母さん、頭の中が事件です。
225 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 04:06:12 ID:???
これだけの情報、それも一方からの視点のみなのに、
母親を吉外認定はどうか。
232 名前：222[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 05:49:11 ID:???
まあ、あえて母親を弁護するなら、>219の報告によれば
(1)あくまで鳥取側の言い分のみ
・もしかすると歪曲された情報かもしれない
・ハブる以前に問題があった可能性も無くは無い
(2)訴えの流れが、母親→障害者団体→施設
・もしかすると暴走したのは障害者団体の方かも
・母親は単に、障害者団体の会議の場で報告をしただけで、報復の意図は無かったかもしれない
……うーん、ちょっと苦しいか？
いずれにせよ、他の鳥取でも起こり得るかもしれないわけで、
単に「報復により鳥取を崩壊させられた」だけで片付く問題ではないかもね。
理想論でいいので、「こういう風にすればよかったかも」くらいは聞いておきたい。
240 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 08:36:49 ID:???
さすがにここまで来ると、嘘くささを感じてしまうな。
217は伝聞で書いてるのでどこまで真実か、217が聞いていない
鳥取側に不利な情報(例えば時間を守らない、器物破損等)もあるかも。
｢障害者差別｣で貸し出し禁止は健常者差別なわけで
まともな公共施設の対応とは思えんが。
242 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 10:08:33 ID:???
ほかに関係者の証言ないのかね。
けっこう所帯デカそうじゃん。
いや、福祉関係の職なんだけど、こういうのは正直許せん。
もし本当だったらの話だけどな。
243 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 10:12:52 ID:???
たとえば障がい者用の施設でも、障がい特性によっては
「この人は受け入れられない」というケースがあるわけで、
そういう環境にいる障がい者がサークルへの参加を拒否されただけで、
嫌がらせをするかなぁ？
もとの報告によると、母親はきちんとした人みたいだし
サークルの代表はイマイチ信用できそうにないし・・
240の予想みたいに、
別の理由でサークルを続けられなくなったんだけど
217には「都市伝説的障害者団体」のイメージにあわせて話しを膨らませたんじゃないかな？
245 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 10:26:45 ID:???
施設側が「都市伝説的障害者団体」のイメージに脅えて安全策として締め出したのかもしれないけどな。
実際の所はどうなんだか。
246 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 10:32:52 ID:???
>>理想論でいいので、「こういう風にすればよかったかも」くらいは聞いておきたい。
担当の相談支援専門員（障がい者個人個人の支援計画を作る人）に相談して
この人からサークルを辞めるように進めてもらう。
ただ、相手は仕事なので、サークル側も社会人として礼儀正しく話す必要がある。
249 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 11:14:14 ID:???
ランドオブニンジャ事件があるからなぁ。差別意識を助長してると先方が判断すると
もう取り返しがつかなって、行き着くところまで行っちゃう。
プレイヤーも高齢化が進んでて、鬱やら躁鬱やらいろいろ厳しい病気が
あるからなぁ。病気を抱えたプレイヤーがコンベに来たらどう対応するかってのは
難しいぜ。
自分で鳥取を作る気力はないし、昔の鳥取はとっくの昔に潰れちゃってるけど
なんか少しだけやる気が出たんでコンベに顔を出してみたなんて人はいるだろうからなぁ。
261 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 14:54:49 ID:???
それまで母が常識的な人だったとしたら、考えられるケースは。
参加をお断わりするときに、たとえそのつもりではなくても、
うっかりひどい言い方をしてしまったという可能性がある。
言う方は善意の言葉だったり、何気ない言葉でも、言われた方には苦痛なんていうことは珍しくない。
特に障害者の親ともなると、そうではない人には思いもよらない苦労とかありそうだ。
あと今まで受け入れていたのに、突然断ったとしたら落ち度だな。最初からお断わりしておくべきだった。
もし一度受け入れてから断りたいならば、はっきり断るのではなく、
『申し訳ないがうちはボランティア団体ではないので、どうしても障害者に対する意識に欠けるし、
それを参加者全員に強制できる場ではなく、残念ながら配慮しきれない部分があります。
他の参加者と摩擦が起きないように、そちらでもっとしっかりサポートをお願いできませんか』
と、角が立たないようにハードル上げつつ自発的に参加辞退してもらうべきだった。
262 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 15:02:57 ID:???
この事例は他の困ったちゃんとはちょっと違うよな
263 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 15:06:37 ID:???
困ったちゃんの事例というか、困った事例だな
264 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 15:35:46 ID:???
あえて困が誰かといえば…指定しづれええ
母親かも知れんし実はサークルかも知れんしプロ市民かもしれんし
265 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 15:44:19 ID:???
サークルに対して事実確認も抗議も無いあたりがアレだな
スレ213
最終更新：2008年12月25日 23:14
