833 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 07:14:09 ID:???
ガンドックで思い出したのでプチ報告
廃棄された高層マンションがテロリストに占拠され人質がいる状態
ご丁寧にビルには爆弾が仕掛けられ時間内に要求が満たされない場合人質ごと爆破するというレギュレーション
人質やリーダーの場所が不在で、探すところから初めるミッションで哨戒中のテロリストを生け捕りにして情報引き出そうとしたら
ＧＭ「会話通じないよ？」
コマンダー「は？じゃあ英語で」
ＧＭ「こいつら自国語しか理解できない」
困ったことに、テロリストの言語を取得していたのは交渉系皆無のブリッツ(超戦闘屋)だけだった
当然、このような言語の壁の説明は事前に一切なかった
行動するごとにカウントダウンするミッションであったため、覚悟きめてチームを分散して平行作戦をヒルズやサンシャイン並のマンションを走査するのうは無情報では不可能に近く全員、ビルの藻屑と消えた
834 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 07:19:16 ID:???
ちなみにブリッツもテロリストの出身区域を意識した訳じゃなく、ランダムに出身国を選んだ結果、偶然一致しただけで下手するとテロリストの会話すら理解できない可能性が極めて高かった。
835 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 07:20:34 ID:???
並盛りサイズをプチと偽るなと。
836 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 07:55:05 ID:???
いやーどうだろうなー事故の範疇かも
837 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 07:57:53 ID:???
節子それ事故やない、無免許運転や
838 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 07:58:33 ID:???
要求を聞いた奴を連れてこい
839 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 08:44:33 ID:???
GM：時間が足りません
840 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 08:51:16 ID:???
お巡りやってる叔父が、実際に日本語も英語も話せない外人の犯罪者を取っ捕まえた時ほど困ることはないと言ってたが……
リアルとリアリティーを勘違いしたＧＭっているよな
843 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 09:05:43 ID:???
ガンドッグ自体そういう事故率高いゲームだからなあ
言葉以外に解決方法あったの
844 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 09:38:11 ID:???
まあシナリオアイデアとしては悪くないと思うよ
で、ＧＭの用意した解決策はどんなだったかは聞いたんだよな？
845 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 09:45:01 ID:???
>>843
テロリストから情報とれないとするなら、考えれるとしたら大型ビルには必ずある集中監視室を確保して監視カメラや設備の使用状況から怪しい区画を絞り込むくらいかなあ
廃棄済の施設でセキュリティが生きてるかも賭けだし、普通は外部から施設を操作されないようにテロリストは真っ先に監視室を占拠／破壊するけど
846 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 10:12:38 ID:???
>>840でFAじゃないか？
真っ当にミッションをやりたいなら会話が通じるようにＧＭが譲歩すればいい
思想や動機的理由でテロリストの国籍を変えられないなら、事前に取得言語を指定するか敵側が英語位喋れるようにすればいい
まさか舞台地域の現地語と英語を交渉系が取得してなかったなら事故だが
847 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 10:20:04 ID:???
>>846
そのレベルまで行ったら事故じゃねーだろ。
交渉担当PLがボンクラだったのが原因の自業自得だ。
848 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 10:25:13 ID:???
純粋にゲームとして考えるなら
＞哨戒中のテロリストを生け捕りにして情報引き出そうとしたら
が作戦として不適当で、そこに時間を取られたＰＣがミッション失敗。で問題ないけどな。
>>845みたいなことも考えられるわけだしねえ・・・
実際にそのＧＭでそのシナリオをやってみないと困かどうかは分からないんだけど、
まあ報告者が『この糞ＧＭがッ！てめーの脳内正解なんかしったこっちゃねーぜ』と感じたんなら、
困だったんだろうなあ。
オレは昔、鳥取でシャドウランの卓に参加したときに、終了後に同じシナリオを以前にプレイした友人から
友人「このシナリオどうだった？俺ら突入と同時にほぼ全滅したけど」
オレ「いや、どっちかって言うと楽な戦闘だったよ。誰も重傷になってないし・・・
ひょっとして、シナリオの難易度調整した？」
ＧＭ「いや、設定も敵も前回同様だよ。ただ今回のＰＣは突入前に30分間かけてちゃんとブリーフィングした」
ということがあったからなあｗ
850 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 10:41:48 ID:???
>847
ガンドッグで交渉役の習得言語って
重要度高いところなのに
おれもヴァイパーなのに交渉役やったことあったな
851 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 10:44:41 ID:???
ＧＭの用意した正解は別にあって、たとえ言葉がわかっても下っ端ははたいしたこと知らなかったですまされそうな気もする。
852 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 10:53:13 ID:???
>>848
まぁ気心知れた鳥取なら事前調査も無くバンザイ突撃したならジェノサイドしても事故だろうがなぁ
「交渉は困難なためor尋問の余裕はない。独自判断で動くこと」
「キャラメイク時にテロリストの国籍を明示する」
「会話が通じるようにする」
このいずれかをＧＭが行うだけで回避できたと思う、困でなくともゲームをＰＬと共に楽しむ気概に欠けてないかな？
853 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 11:13:59 ID:???
>>852
卓内で楽しみたいって意志が真面目にありゃどんなに下手くそでも報告されることはあるまい
854 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 11:24:06 ID:???
>>833
わお、昔のアクション映画でアラブのおっさんも
ウォッカなロシアさんもみんな英語でしゃべってたのを思い出したぜ。
最近は母国語で字幕付きってのが多いみたいだけど。
初期選択で必要なスキルはGMが言っておくべきだよね。
広いビルの中を当てもなく探すのなんて無謀すぎるよな。
855 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 11:50:05 ID:???
きっと
「そこまで対応できてこそガンドッグ」だって頭ごなしに決めておいてなんら具体的な解決策は脳内に設定されてなかったと思う
856 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 11:54:17 ID:???
>>854
わかるわかるｗｗ
マジレスするならテロ決行地域の言語、公用語も知らずどうやって取引するんだろうな？
最低限の現地語も解らず旅行にきて英語でムギャオーする欧米人を時々みるがそんな感じなんだろうな
857 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 11:59:45 ID:???
無能なコーディーネーターの下で働く孫受けガンドッグをしたかったんだよ
858 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 12:01:53 ID:???
>>856
連中は英語が世界中どこでも使えて当然だって思ってるから…
859 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 12:05:31 ID:???
>>848
ただ、ブリーフィングができるかどうかってのは、ＰＬの能力というより趣味嗜好の方に近いからなあ。
それをやらないＰＬには、ＧＭから水を向けてやるように促すのが正しいと思う。
ブリーフィングやって有利になるほど自由度が高くないゲームも少なくないしね。
そんなゲームばっかりやってる人は、ブリーフィングの発想が出なくても仕方がない。
（もちろんそういうゲームは、戦略とは別のところに楽しみがあるわけだが）
860 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 12:19:24 ID:???
>>855
ＰＬじゃなく、ＰＣがガンドッグなわけで。
やっぱりＧＭからなにかしらの働きかけはほしいと思うよ。
860 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 12:19:24 ID:???
>>855
ＰＬじゃなく、ＰＣがガンドッグなわけで。
やっぱりＧＭからなにかしらの働きかけはほしいと思うよ。
861 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 12:21:30 ID:???
もしかしたら、リーダークラスだけ英語使えるという可能性もなきにしもあらずだが・・・
862 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 12:31:28 ID:???
差別する訳ではないがありそうな展開
１．タガログ語やスワヒリ語でアレコレ訴えかける
２．ネイティブ以外にはほとんど通じないだろうから誰にも要求が伝わらなくて交渉決裂
３．逆ギレして人質ピンチ！
４．ガンドッグ投入して鎮圧と言う名の虐殺
５．人質もろとも全殺し
６．公式発表「非道なテロリストはSWAT投入以前に人質を総て殺害しており興奮状態にあったため、やむなく射殺しました」
こんな想定なら笑う
863 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 12:40:30 ID:???
>>833
『ジーザス』や『闇のイージス』なんかに時々出てくる、
「会話が通じず、機械の様に淡々と行動する不気味な敵」というのをやりたかったのかもしれない。
ＰＬからしたら何の前フリもなくそんなことされても困るんだけどねえ
864 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 12:48:18 ID:???
>>863
それ自体が大きなリソースな訳だしロボット兵鎮圧ミッションでも十分じゃね？
無情報で広大なMAPをクリーニングさせるなんて苦行に近いぜ
【こいでたくの『RPGなんて怖くない！』四畳半ダンジョンの項を開きながら】
865 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 12:49:21 ID:???
ガンドッグの連中は保険会社の私兵(意訳)なので
出動するときは人質や会社員や資産なんかの保険対象が被害を受けないことが第一
契約社員みたいなもんでもあるので、現地語を習得してない連中をチョイスして組ませたコーディネーター、つまりGMが悪い
866 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 12:55:01 ID:???
>>865
ゼロになってからは傭兵になったんじゃなかったっけ？
869 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 13:23:29 ID:???
>>848
なにか情報がないなら30分かけようが1時間かけようが意味はないし、逆になにか情報があれば30分もかからないで手段が決まる気がする
結局30分かけてブリーフィングしくれたよい子ちゃんには特別にヒントをプレゼントみたいな事だったんじゃないかな
870 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 13:52:50 ID:???
>>866
PMCだな
872 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2009/07/09(木) 14:49:12 ID:rzFIhDAR
PCたちの立ち位置をハッキリさせないGMは基本困ってことだな
873 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 14:54:36 ID:???
なんかそういうところ、何しているか？って聞いては「それはできない」を繰り返して、ら
ちがあかないから状況聞いたら猿轡かまされてふんじばられてました
ってお話と似たにおいがするな。
874 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 14:57:56 ID:???
>>866
２版でも、基本的には依頼人（兼司法関係者への根回し役）は保険屋さん
880 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 16:11:07 ID:???
>>877
MSX2版持ってるがこっちはFD7枚組み。
ただ箱の定価見直して吹いた（\14800）。
>>833
情報をPCになるべく与えないためのギミックとして思いついたんじゃないか？＞会話不能
その結果どうなるとか、被害を極減する解決法だとかいろいろと抜け落ちてるっぽいけど。
古本処分しててつい読んじまった20年程前のTRPG書籍にも「GMが解決への道筋を頭に思い描けていないとそこでゲーム終了ですよ？」みたいな事が書いてあるんだがなぁ。
881 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 16:17:04 ID:???
はたと思ったのだが
「話しているのは双方確かに日本語なのだが、どちらかがエタノールキメすぎてて
どう考えても会話が成立していない」というのは>>840のケースに当て嵌まるのだろうか
882 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 16:35:01 ID:???
PC1…元情報部、妻子を殺され引退。何故か長官の覚えがめでたい
敵…PC1の妻子を殺したテログループの幹部で、元部下、PC1は彼を殺したと思っていて後悔している
（実際地獄みせられたため復讐を誓っている）
この構成なら情報なくてもかつる
問題はソロシナリオになるところ。タイトルは「沈黙の(ry
886 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 17:34:24 ID:???
>>861
もしかしたらというか普通そうじゃねえの。
リーダーや要求を伝える交渉役等数人が話せれば問題ないわけで
下っ端の戦闘要員まで全部語学訓練受けてたらその方が不自然だろ
888 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 17:36:31 ID:???
>>886
まあだからといって、それにこだわってセッションを失敗させていいことにはならんがな。
894 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 18:05:24 ID:???
リアルリアリティGMなら
・何かしら要求があるならあっさり人質全あぼんな爆破は難しい選択じゃね？
・倒壊するほど爆発物しかけた廃屋にメンバーが篭るなんてどうかしてね？
・ネゴシエートで時間稼ぎ＋敵情把握が先決じゃね？
・状況が困難で突入不可能なら政治的な解決も検討されね？
などと問詰めてみたい
ところでシチュエーションでなくレギュレーションということはエクストリーム突入とか訓練とかなのだろうか
954 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/07/10(金) 08:50:27 ID:???
個人的には>>533がイヤなんだが、あんまり大物出ませんでしたねえ。該当なしに一票。
>>869>>890>>907
なんか>>848で書いたネタにレスがついててｳﾚｼｽｗ
ＰＣはアーキタイプ選択だったので、（初参加者も含めて）ＰＣ内の戦力状況は事前に確認済みだった。
ＧＭからの提示情報は依頼者とコネクション利用であらかた把握した。
30分間は、いかにして有利な場所で戦闘を行うか、に始まって、
想定される敵と装備・優先的に排除する対象・ＰＣ側の囮と誘導・メイジ系の役割分担と「如何にして自身を守るか」
初心者もいたので手短に済ませたつもりだったけど、プレイ後に「ちょっと面食らった」ともｗ
ただ、そのＧＭは、一切手加減しないことでは有名な人物だったので、無策で突っ込むのはありえないなあとなってた。
でも、評価も人気も高いナイスなＧＭなんだぜ！（つーか面子がﾏｿﾞ）
スレ228
最終更新：2009年07月11日 16:02
