646 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:31:23 ID:???
昔、D&Dで、延々報酬吊り上げ交渉をしてる自称PTリーダーのパラディンに、いい加減ゲームしたかったから
「もう私はこの報酬で受けたいと思う」
と提案したら
「私が少しでも前金を引き出してPTを楽にしようとしているんです。死にたいなら一人で行って死んでください」
とはきすてられたことがあったなあ。
GMが私たちが退屈そうにしてるのを悪いと思ったのか、ぼっきり折れて前金たんまりゲット。
そして始まる買い物タイム。ルール知らないので別に楽しくない。
んで私戦士だったので武器を確認された。私はバトルアクスですって答えたら、
「はあ？ 何で鈍器にしないんですか！？ 今すぐ買いなおしてください」
何故そこまで上から目線？ 確かにルール初心者だけどさあ。
まあ、もめたくないのでGMに許可を取り、ウォーハンマー+１に買い替え。もうこの段階でかなりやる気ゼロ。
そしてやっとダンジョンに突入。先頭は私！ ……ではなく。
パラディンのツレがやってるドルイド僧のホッキョクグマが先頭。なにゆえ、とデータを見せてもらったらレベルがこっちの倍。HPとか防護点とかいろいろあって勝負にならない。
基本戦略はクマが前に出て扉をふさぎ、後ろから弓と魔法で攻撃。私のウォーハンマーはずーっと新品のまま。あまりに暇だったので、
「クマと人間なら判断力の差もあるし、前に出て戦いたい！」と主張。
「死にたいならどうぞ。私たちは援護しません」とバッサリきられた。
よっぽど「じゃあ死にました」といおうかと思ったけど、すまなそうなGMの顔が見えたのでぐっと飲み込む。
んでものすごく安全に最後の部屋。なんかドラゴンパピー。あ、クマがかみ殺しやがった。
そしてシナリオ終了。GMは「お疲れ様でした」と私と隣のメイジにだけ言い、思いつめたような表情で出ていった。
なんか声をかけるべきだったのかもしれないが…すまん、GM。制御しなかったあなたにも責任はあると思うし、何もいえなかったよ。
とりあえずそのGMはコンベで見かけなくなったけど、パラディンとドルイドのPLは良く見かけました。
もちろん、出来るだけ別の卓に座るようにしたのはいうまでもありません。
647 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:34:05 ID:???
前金交渉の時点で戦士＋メイジ＋NPCで冒険に出るべきだったと思う
648 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:35:33 ID:???
持ち込みOKなのか？
D&Dって確かに昔は持ち込みOKが多かった記憶はあるけど、
だいたいそういう場合って、マンチホイホイになっててバランスが取れないんだよね。
だから、持ちこみOKのD&Dって事故率が高い記憶があって、
コンベでやりたいとは思わないなぁ。
649 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:44:28 ID:???
そういうPLって何が楽しいのかなあ
650 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:49:23 ID:???
延々交渉みたいな口プロレスできるんだ。
俺のDnDのイメージだとロール１回で片が付く感じなんだよな。
それとも有利な修正をたくさん付けるためにロール前にあれもこれもと言ってたのかな？
651 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:49:42 ID:???
クレバーに依頼をこなす俺スゴイがやりたいんじゃないかな、みんなで遊ぼうとか考えてないんだよ
652 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:49:55 ID:???
>>649
俺ツエー
653 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:53:25 ID:???
>>646
ウザいのはPLだが
悪いのはGM
GMとしての仕事する気のないクズがコンベから消えてよかったじゃん
654 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:54:27 ID:???
･俺Tueee! が楽しい
･ベテランぶって素人をやりこめる(笑)のが楽しい
･GMに勝つのが楽しい
こんなとこか？
個人的に一番の困ポイントは「援護しない」宣言かなー
システムに限らず、他のPLの存在意義をなくした上に反論まで封じに掛かっちゃダメだろう
そいつらはどんな魔境で育てられたの矢ら
655 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:55:29 ID:???
>>652
そして、自分達よりレベルの低いＰＣを使用してるＰＬはゲーム的には必要無いが、
自分が優越感を得るための比較対照として必要としてるんだよな、そういう奴は。
656 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:56:46 ID:???
どこかの鳥取を追放された困たちなんじゃね？
657 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:57:34 ID:???
>>653
ウザくても悪くないんだ
658 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:59:01 ID:???
>>647
ダンジョンの中のことまで想像がついてたらそうしたかもしれないけど…
普通、クマがついてきてなおかつそいつが俺より強くてゲームできないなんて思わないじゃん？
報酬交渉がだるいくらいでそこまでやったら私が困ったチャンだと思う。
>>648
3Lv位で作成orプレロールドだったと思う。何年も前なのでちとあいまい。
>>650
言われて思い出したんだけど、確か、
「報酬をこれだけ上げてなおかつ前金を何割ください。説得判定いいですか」
「いや、ちょっと待って。そんな条件はさすがに飲めませんよ」
「だから説得します。目標値はいくつですか」
「説得とかいう問題じゃなくって、その提案自体が無茶だといってるんです！」
「あなたのシナリオでその報酬じゃやってられません。明らかに安すぎます！」
……って感じだった。なんかカリスマの能力値と交渉技能？ が滅茶高だったみたいで、
何とかロールを降らせろと要求してた。
最後はGMが折れて振らせてた。
659 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:59:38 ID:???
その手のアレなPCはGM強権で抹殺ないしペナルティ食らわせても良さそうなもんだがなぁ
装備かっ剥いだり連れてる熊殺したりレベルドレインしたり
660 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:00:16 ID:???
そりゃGMがそれでOKだしてる以上GMが悪い
もちろんダメだと言ってるのにゴリ押ししたとかなら別だが
そういう事は報告には一切ない
661 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:00:43 ID:???
>>655
武器の確認のときに飛び道具を持たせようとしてないあたりに悪意を感じるよな
663 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:05:11 ID:???
>>658
>あなたのシナリオでその報酬じゃやってられません
PLとGM知り合いなんじゃねーかｗ
我侭PLと強権発動もできないダメGMの超身内セッションに
紛れ込んだ報告者乙ってだけの話だな
664 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:05:59 ID:???
GMはどうすりゃよかったんだろうね？
ルール的におかしいことをしてるわけでもなく
PC同士で大喧嘩してるわけでもなく介入しようがないように思うが
665 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:08:12 ID:???
GMがダメだって言ってるのに何度も食い下がってる辺り、我侭というより悪意を感じるなあ。
>>663
別にコンベで身内じゃない知り合いとかおかしくなくね？
666 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:08:20 ID:???
>664
PCデータ確認と即時敵データ修正。
667 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:09:30 ID:???
>>664
高レベルキャラの使用を認めなければ良いだけじゃねーかｗ
全ての発端はそこだろ
668 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:09:54 ID:???
GMが「無茶だ」「飲めない」って言ってるのにゴリ押ししてるんだからGMは「やってられないならやるな、帰っていいよ」って言うべき
669 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:10:53 ID:???
つーか判定させて「全然足りない残念でした、はい終わり」で済むんじゃね
670 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:15:34 ID:???
てかD&D知らないんだけど、戦士より強いクマがドルイド僧になれるの？
671 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:16:06 ID:???
>>669
それはアリかもしれんね。無理を承知でやってるんだから目標値高くても怒れないだろうし。
ついでに依頼人の心証が悪くなったまで言っちゃいたいが、それやると他のPLにも迷惑だしなぁ
672 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:19:39 ID:???
>>668-669
判定させて成功したみたいだから、ルール的には問題ないレベルの賃上げだったのでは？
何やらリソースを交渉に回してるみたいだし、GMに許可されたキャラクターならそれをルール外で使用不可にされるのはたまらんと思う。
673 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:19:49 ID:???
>>670
ドルイドは動物を相棒として連れ歩ける
ホッキョクグマを連れ歩くには８ｌｖ必要
674 名前：670[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:22:05 ID:???
>>673
そうなのか。
んじゃあそのドルイド報告者の2倍以上のレベルだったってことか？
GMいくらなんでもおかしいだろ。
675 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:22:55 ID:???
北極クマは極地のドルイドしか相棒にできないのに
普通に冒険に出てるのか
ゴネ得のクソマンチ野郎どもだ
パラディンとドルイドを追い返すべきだったな
676 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2009/08/28(金) 00:26:11 ID:rgygNg99
パラディンが率先して報酬吊り上げするな
確かに交渉能力は高いけどよ
677 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:28:26 ID:???
むしろパラディンが、自分に従わない仲間に対する言葉が必ず
「じゃあ勝手に死ねば？」はねえよなあ。
PL発言だって言うのかも知れんが、それでも限度があるべ。
678 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:29:54 ID:???
>>675
キャラ使用の許可をとるときにゴネた報告はないし（>>658見ると報告者が怪しんだのは交渉時）
持ち込み許可したＧＭが全部悪いだろ。
許可しといて追い返すとかないわ。
679 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:32:18 ID:???
>私たちは援護しません
「私は」ではなく「私達は」とPT全体を指してるのに
誰からも異論が出なかったのなら
固定メンバーでやってたキャンペーンに報告者が来た
だから1人だけLvが低かったりパラディンが横暴な事いっても他のPLから擁護もされなかった
ってオチだったりしてな
680 名前：658[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:33:40 ID:???
ごめん、なんか持ち込み前提になってるんで最後にひとつだけ。
全員、その場で作るかプレロールドを選んでた。それは間違いない。
後、ドルイドも同じレベルだった。それも間違いない。
なんかホッキョククマを持つ方法みたいなのを講釈された記憶はあるんだけど、
D&D自体が2回目位だったので、よく理解できなかった。
681 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:35:02 ID:???
>>679
もしそうだとしたら、超ド級の困だな。
ホントコンベは地獄だぜー
682 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:37:25 ID:???
報告で困扱いされてる対象を擁護する遊びでも流行ってるのか？
683 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:38:08 ID:???
擁護はしてないと思う。GM「も」ダメだろってくらいで。
まあ、本人乙なのかもしれんが。
684 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:39:50 ID:???
DMがヘボでなければ避けられた感じの報告だから仕方ない
685 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:40:11 ID:???
>>680
>とデータを見せてもらったらレベルがこっちの倍。
>ドルイドも同じレベルだった
倍と言ったり同じだと言ったり言ってる事が支離滅裂だぞお前
仮に動物の脅威度の事をいってるなら
ポーラベアは脅威度は４、倍でもなんでもない
686 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:40:15 ID:???
>>683
>持ち込み許可したＧＭが全部悪いだろ。
687 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:42:58 ID:???
似たような事が昔初参加したコンベのBoA3であったなぁ。
他の常連ぽい人たちが年期の入ったキャラシの強キャラを当然のように使っていて、さらにどうせ役に
たたないザコなんだから天真を3つとっとけと言われて、それをGMが聞いて笑ってたんでもう完璧に地雷を
引いたと思い、スタッフに話して帰ろうとしたらGMにやる前から帰ろうとするなんて何考えてんだとキレ
られた。
この後もさらにもめたけどめんどいから省略。
688 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:43:45 ID:???
持ち込みが当たり前だったD&Dで、
プレイヤーが困だと即座に見抜き禁止すべきだったと、なるほどな
アホか。
689 名前：658[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:44:11 ID:???
なんどもごめん。
>>685
なんかレベル（脅威度？）が倍だった記憶があるんだけど……
それならただの記憶違い。ルールブックもって無くてごめんなさい。
HPとかは間違いなく差をつけられてたから、そのあたりで勘違いしたかもしれない。
690 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:44:54 ID:???
>>685
ドイルドのレベルは同じなんだろ？
691 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:45:14 ID:???
>>687
地雷卓ならぬ地雷コンベてか！
初参加が最後の参加だったんだな
692 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:45:17 ID:???
俺コンベで半固定面子でやってるキャンペーンDDで
後から来た人間の方がLv、装備で優遇されてて続けてる人間涙目
っていう逆パターンに会った事あるぜ
693 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:46:39 ID:???
>>688
どこの老害を装った釣りか知りませんが
話題に上ってるD&Dは３E以降、持込なんて当たり前じゃありません、本当に（ｒｙ
694 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2009/08/28(金) 00:51:15 ID:rgygNg99
てゆーかよほどレギュ限定しないとコンベでＤ＆Ｄ3e(および3.5e)なんてできねぇよ怖ろしくて
695 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:52:14 ID:???
コンベのキャンペと言うとデスアリアンを思い出す。
>>687
なぜ最後まで潜入しなかったんだスネーク！
696 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:53:44 ID:???
3Eより前ってことはないか？
697 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:54:22 ID:???
私なんて所属してるサークルのキャンペーン（1回目、2回目には都合で参加できなかった）
に入るしかなかった（他に卓が無かった）とき、「途中参加はペナルティを受けなくちゃ」
といわれてレベルを2位下にされたぜ！
今思えばあれは結構ひどいと思う。
698 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:55:46 ID:???
>>696
無いとは言わないが九分九厘３Eの話
699 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:57:10 ID:???
>私たちは援護しません
この一言でパラディン廃業は確実だぞ。
700 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:57:11 ID:???
ヒットダイスが倍だったとかじゃね？
701 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:57:36 ID:???
「やってられません」→「どうぞお引取りください」で終了。
粘着されても知らんけど。
702 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 00:58:40 ID:???
>>700
動物のHD＝ドルイドのLｖ
703 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 01:04:55 ID:???
だから、抜け道があって、マスターがそれを許可したんだろ？
704 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 01:05:38 ID:???
GMや他のPLをやり込める＝自分たちの勝利
とでも思ってんのかね。
小粒ではあるがこんなのとゲームしたいとは思わんわ。
705 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 01:07:26 ID:???
>>697
それで戦闘時や調査時に「役立たず」と罵られたりしなかったのか、スネーク
706 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 01:09:26 ID:???
658が急用を思い出して帰るって手もあったのでは
707 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 01:11:23 ID:???
>>703
HD倍の動物を友達にする事は可能、冒険に連れて行くことは不可能
冒険に連れて行ったんじゃないよ！友達が自主的に付いてきたんだよ！
って言ってGMが通したら出来ない事はない。
708 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 01:19:28 ID:???
＞冒険に連れて行ったんじゃないよ！友達が自主的に付いてきたんだよ！
これ言い出したら「お帰りはあちらです。お友達と好きなとこに遊びに行ってください」とでも言えば黙るんじゃねｗ
あー・・・黙ってシナリオブレイクしてきそうだな。参加された時点でかなりきついセッションになるな・・・
やっぱ俺にはコンベでGMは無理だわｗ
709 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 01:47:49 ID:???
何にせよ、GMが通してるんだからその責はGMにあるだろ
710 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 01:50:03 ID:???
友達アニマルの行動判定で突然引き返し始めました
操りきれない以上放っておくとそのまま野良になっちゃいます
でも引き返すとシナリオ上ロスは大きいです
とかで何とでもなるでしょｗｗｗ
つうかぶっちゃけ報告者の創作のようにすら感じるぞ
スレ235
最終更新：2014年01月01日 01:18
