ルルブ格差時代

537 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 08:13:28 ID:???
初めてプレイした某ゲームでのこと。俺シーフ。

GM「君は壁のぼりに失敗して落ちるよ。」
俺「うむー、痛いな」
GM「落ちるけどいい?」
俺「重力には逆らえないだろ」
GM「じゃあ、#点の落下ダメージね。
  シーフにはXXXの能力があるから軽減できたかもしれないんだけど、使わなかったからね」
俺「いや、そういうルールは教えてくれないと!
  プレイヤーの俺が知らなくても、キャラクターは自分ができることくらい知ってるだろ」
他PL「はぁ? プレハン買ってない自分が悪いんじゃん。」

ホントにD&Dってのは地獄だぜー!

538 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 08:20:33 ID:???
マジレスすると悪いのはD&DじゃなくてDM

539 名前:ファラリス様(*´д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 09:11:11 ID:???
他のPLも同罪だな
だいたいパーティーメンバーに無駄にダメージ入れて何の得があるのかと

540 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 09:24:53 ID:???
出来の良いジョーク系トラップだと、たまにあるかな?くらい

548 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 09:57:00 ID:???
>>539
逆に回りのPLにまでそう言われるとしたら
報告者が、PHBをいつも借りて済まして
ウザイと思われている
って可能性も。
そこら辺は誰が悪いじゃなくって鳥取の好みだろうけど

549 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 10:01:05 ID:???
と思ったら初めてのプレイか

そこ抜けた方がいいんじゃね?

550 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 10:05:29 ID:???
>>540
水の入った金タライを水平方向に200km/hで撃ち出すトラップをだしたらPLに怒られました
これからは垂直方向に落とすことにします・・

551 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 10:23:26 ID:???
>>550
その発想はなかった

553 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 11:04:31 ID:???
ウチの鳥取のDMは「ルールが多すぎて各PCの個別能力までは把握できん!自己申告で判定するから」とぶっちゃけ、
結果PLのほぼ全員がPHBを購入することになったヨ。

報告者には同情できる(何よりDMが初心者のフォロー無さ杉)が、
開き直る他のPLの気持ちもちょっぴり分かる。

554 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 11:19:17 ID:???
データが多くてサプリが沢山あるシステムだと、自分が出来ること位覚えてくれとは思う
即死ダメージでないなら、実際に食らって覚えさせるやり方もあるにはある。
痛くなければ覚えませぬ。まあ初心者にやることじゃないけど

555 名前:げす[] 投稿日:2009/10/02(金) 11:40:22 ID:xVQtPT2q

うーん……D&Dクラスのゲームなら各自PHB持ちってのも必要条件じゃないっすかね?
もっとも、それを許す経済力と時間がある仲間ならっすけどね。

ルール運用の点から述べれば、時にプレイヤーもマスターを攻められる。
そんな厄介なルール量っすよ。昨今のD&Dは……。

556 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 12:44:55 ID:???
ルルブは各自持ってて当然だろって田中としひさがいってたよ。
や、業界人としては全員に買って欲しいのはわかるがな。

558 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 12:54:50 ID:???
プレイして面白かったらルルブ買おう、と思ってるところにそんなマスタリングされたらルルブ買う気も無くなるよね……

559 名前:NPCさん[age] 投稿日:2009/10/02(金) 13:36:08 ID:???
プレイして面白かったらルール買うとか言う位だったら、プレイがどうであっても買わないでは?

実際、そんなに簡単なインストだけでルール面が大丈夫なシステムなんてないし、ルールがわからないからつまらないでおわるでしょうし、実際、セッションの楽しいのはルールよりメンツによるからなぁ。

560 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 14:04:27 ID:???
GMの負担とか気持ちは分かるが、537を読む限り「GMはルールを知っているのにわざと黙っていた、しかも相手は初心者」だからな。
そもそもゲームを楽しむ気持ちが欠如しているように読める。

>>559
確かに面子によるってのはある。
最近は「新作ゲームを試しに遊ぶ場合、アイツとは一緒にやらない」というブラックリストを作ってたりするしw

562 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 14:06:34 ID:???
システムの面白さ云々じゃなくて、次回があるかないかっつー話じゃないかな

つか、初回に「参加するならルールブック買ってこい」とか無駄なハードル付ける必要なくね
継続してやるなら、まぁ持ってるべきだとは思うが

563 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 14:07:39 ID:???
面白かったらルルブ買うよ、ってのはあんまりないけど、
面白かったからルルブ買うよ、はよくある

564 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 14:21:26 ID:???
面白い→また遊ぼう→じゃあルール買うか

って普通にある事だと思ってたんだけど、駄目なのか。
だとすると俺は過去を改変してセイクリを遊ばなかった&買わなかった事にしないとw

565 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 14:24:33 ID:???
>>561
すくなくともクイックスタート等の存在するシステムは初回にルールをPL全員が所持していなくても遊べる事を考えている。

566 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 14:27:20 ID:???
D&Dってのがなー。
二度と遊ばないかもしれないのに初期投資で数千円はなー。

567 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 14:44:00 ID:???
初期でできることはキャラクタシートに書いてあることだけ

ルールブックを読むともっと色々なことができるようになるから、
やりたければ買って読むといいよ!
というスタンスで布教された迷キンは物凄い勢いで広まったなぁ

568 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 14:52:30 ID:???
面白かったから買うのと面白かったら買うよは別の話だぜ

569 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 14:57:13 ID:???
>>568
それを言うなら「面白かったらルルブ買おう、と思ってる」はどちらかと言えば前者よりじゃないか?
「面白かったら買うよ」とGMを脅してるような奴は誰もいないんだし。

570 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 15:12:18 ID:???
>>565
D&Dのクイックスタートは別売りだからなw

571 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 15:32:20 ID:???
鳥取ではいつも1~2年ぐらいの長期キャンペーンをやるGMがいて、
そのキャンペーンに入る予定があるときは、「どうせ必要になる」ので予めルールを買っておくなあ。
1回目がキャラメイクのことが多いんだけど、それまでに皆しっかり読み込んでくるよ。
なにせ1年付き合うPCなんだし、疎かには作れんなあw

572 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 15:38:28 ID:???
>>571
「1年付き合うキャンペーンの初回」と「次に遊ぶか分からないシステムの初回」は全然違うからなw

俺の鳥取だと「初回はクイックスタート、キャンペーン化が決まったらキャラ性に合わせてリビルド可能」という事が多い。
キャンペーン化したら全員ルール購入がデフォ。

574 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 15:41:44 ID:???
システム製作者や制作会社の営業がコンベを回り、面白いセッションをして買わせろよ。
そういう営業努力が足らないから売れないんだよ。
その意味でトキタは偉いな。

587 名前:げす[] 投稿日:2009/10/02(金) 16:50:41 ID:xVQtPT2q

うーん、これ、事前に本買って勉強した上で臨むセッションと
そうじゃなくルールの為氏を踏むセッションが
意見としてぶつかってるっすね。

昨今のD&Dはルールを買って卓に備え、かつ事前の勉強があってより円滑に回り、
なおかつプレイ中の検索が行われることも想定された本作りがなされているっす。

一方、引き合いに出されたFEARは1冊のルールブックで基本システムが完結し、
その1冊をマスターが持つことで概ねのセッション運営が行える作りにしてあるっす。

問題は、今回引き合いに出されたセッションのマスターが、
D&Dで事前の勉強が伴わないプレイヤーに対して不親切だったってことっす。

これを指して全てシステムが悪いとも、マスターが全て悪いとも、ましてやプレイヤーが悪いとも言えないっす。

いうなればみんな悪く、今のD&Dはより難しくて、マスターはより親切にすべきで、
プレイヤーも事前の刷り合わせをもっと持つべきだったと、三方一両損のような状態っすね。

手の込んだ料理よろしく、然るべき準備の上で臨んだセッションなら、みんなで楽しめたと思うっすよ。


588 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 16:54:38 ID:???
>>587
げすの意見はもっともだが、そりゃあちと理想論すぎなくね?

589 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 16:56:44 ID:???
それができてないからここで報告されるんだけどな


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