21 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 08:50:19 ID:???
老害ネタという事で投稿
数年ほど前だが、サークルの代表がGMで現代物の学園シナリオやったときの事
毎日ラブレターが下駄箱に入っている学園のアイドルが最近ストーカーに付きまとわれているという話を受けて調査をする事に
その事に気付いたのか気付かないのか「オレと付き合わないと不幸になる」という脅迫めいたラブレターが届く。待ち合わせの時間（夜の公園）にPCが張り込むと、モンスターが現れる。 PCは撃退
翌日にムギャオーめいた手紙が届く
その後、アイドルの縮れ毛入りの手紙や、最悪の薫りの漂う白い物体入りの瓶が届くとリアルにヤバイネタが連発
この段階で、PCの一人（女）が休憩中に「もう耐えられないから呼び出しかかった事にして消える。口裏合わせて」とリタイア宣言して途中帰宅した
残りのPCは最後まで頑張ったが、事態はこれどうみても教師かＫに通報しないとまずいだろというレベルになっている。アイドルは「恥ずかしいから外部にいわないで」と懇願。
オレは心中で（俺たちも人外の力持ってるし、相手も人外の力持った上に狂ったって設定だろうが、すでにリアル犯罪の域だろ）
と思うが、メタ的にシナリオ崩壊を恐れてかアイドルは頑として内々での処理を希望
結局、キモオタピザが偶然人外の力を手に入れて制御しきれず欲望のままに（以下略）という結果で、ＰＣによる物理排除が成されたわけだがとにかくクトゥルフやってる以上にリアルでＳＡＮ値が減りまくった気がする。
ちなみにこのシナリオは翌月（４月）の新人勧誘期にやるシナリオのテストベット（ラノベギャルゲ層を釣るための老害なりのご馳走シナリオ）だったようで、全員が止める中で、第二弾を発表しようとしたために
テストプレイと称してもう一度やった結果、全員一致でダメだしとなった。
講評を聞いた老害はマジ切れして「オレのシナリオが理解できないなら後はしらね」捨てぜりふを吐いて自主退会した
22 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 09:18:16 ID:???
要約すると
代表が作った新歓の為のシナリオをテストプレイ
駄目出しするとムギャオーして消えた
でFA？
普段どんなシナリオをプレイしてるのかに寄るんじゃないの？
23 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 10:14:45 ID:???
普段は関係ねえだろｗ
PLの一人が耐えきれなくなってリタイアするようなシナリオの異常性がわからんのか？
PCがリタイアじゃなく、PLがリタイアだぞ
よくある「ＫＹの自称リアルな表現で周囲どっぴき」、だろ
24 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 11:15:59 ID:???
新歓てことは大学のサークルなのかな。
こいつら平和だな２,３歳しか違わない相手を老害扱いかｗｗｗ
シナリオが不快ってのは概ね同意。
25 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 11:32:16 ID:???
いやあ。先輩後輩って普通にやっかいな人間関係だから
労外とか言いたくなるのも分かる気がするよｗ
26 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 11:49:53 ID:???
>>21
とりあえず第二弾の内容と、普段のプレイスタイルを希望
27 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 11:55:49 ID:???
>>26
発表しようとした時点で止められた以上
そいつになんとか連絡をとってこのスレに来てもらう以外にそれを知る方法はないなｗ
でも第一弾の内容及びキレ方からすれば
老害っていうよりは厨房って言う方が正しいような希ガス
28 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 12:14:55 ID:???
＞その後、アイドルの縮れ毛入りの手紙や、最悪の薫りの漂う白い物体入りの瓶が届くとリアルにヤバイネタが連発
エロ・グロは「常人ならば気分が悪くなるほどの──」で済ませるのが良いと思うの
シルエットが最も美しいと同じで、受け手が自由に想像するので楽だし
そっち系の趣味の人が嬉しそうに語りだしても「さっき言ったとおりですし、GMが描写した以上の深い意味も持ちません」で済ませられる。
細かく描写すると、描写の内容に嬉しそうに突っ込みや掘り下げが行われる
アニメオタや軍事オタが騒ぐのと同じ
29 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 12:17:30 ID:???
そうだな。
ウッソ「母さんです」
マーベット「ヒッ！！」
ぐらいのがよい。
30 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 12:22:48 ID:???
ラノベギャルゲ風といいながら、俺的には蛭田全盛期の○組生・○作シリーズのノリ、木製の蓋開け式靴箱がある昭和～平成一桁にしか見えないのだが？
31 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 12:23:53 ID:???
>>27
第二弾をやるっていうからテストプレイしてダメだしって書いてないか？
報告者再臨でOKだとおもう
32 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 12:28:25 ID:???
>>26
だから老害なんじゃね？
報告読む限り大学のようだが、報告者が大学１～２で老害が院生or研究生ってオチじゃね？
33 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 12:33:36 ID:???
>>30
木製の蓋空け式靴箱って俺も小中高１回も遭遇しなかったんだが……。
「どうせおまえらラブレターとかチョコとか貰うこともないだろ？ 」っていう
学校側の気遣いだったんだろうか。
>>31
ああそうか、すまん読み間違えてた。
34 名前：げす[] 投稿日：2010/03/23(火) 12:35:34 ID:oeAE37Eu
>>21
先輩のオタネタが面白くなかったんなら仕方ないっすね。
ゲームとしてもシナリオとしても面白みを見いだせなかったんなら追い出して正解っすよ。
先輩にはエロゲ会社にでも行ってもらうがいいっすよ。
35 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 12:41:22 ID:???
報告乙。
これ老害カンケーネエ困じゃねえのか？
女性ＰＬが退場した段階で「家帰って好きなだけチ○コしごいてろ」ってつまみ出すレベルだな。
36 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 12:50:22 ID:???
＞PCの一人（女）が休憩中に「もう耐えられないから呼び出しかかった事にして消える。
＞口裏合わせて」とリタイア宣言して途中帰宅した
PLが帰ったってことか？
PCが学園もののシステムで帰宅した、というRPをしたってことなのかと思ってたが
38 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 19:29:51 ID:???
今回の報告は悪趣味なエログロ描写でドン引きという展開だったが、
これに限らず、プレイ中にＧＭがシナリオ作成の際に参考にした物事の考証を
盛り込んだ細かい描写をしたり、ネタを仕込んでも、それにＰＬが
興味を示さないようなら、そういう説明は簡潔に済ますように切り替えないと
ＰＬに困と判断されやすいよな。
39 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 00:55:37 ID:???
んなもん仮に興味津々で訊ねられても
「非常識を通り越して人外の成せる行為としか思えないものです」
くらいに留めるのがマナーだよ
40 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 01:14:50 ID:???
拷問すると宣言されてじゃあこれこれの情報を入手できたよと判定無しで答えると文句を言われた事ならあるな。
曰く、完璧で限界ギリギリの拷問をすればもっと情報が得られるはず、だそうな。
そいつがリークできる情報はそれだけで信憑性は不明だよ、と言っても食い下がる。
拷問の描写を細かくしても捕虜が持っている情報は増えないし確認手段が無い以上どうしようもないんだがどうしてあの手の連中は情報が足りないのは拷問が足りない所為と考えるんだろうな。
41 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 08:07:21 ID:???
>>29
それ俺が人生で最初に見たガンダムの回じゃねえかｗ
後出しでスミマセン
指摘ありましたが大学時代の事で当時オレは大２、老害は博士課程の研究生（当時で30位？）です
>>36
PCは間違いですスミマセン
PLがリアルに士気崩壊してリタイアしました
新人勧誘用に用意したという二本目は、食事中にみないでください
集団ﾚｲﾎﾟｰされた学園のいじめられっ子（♀）が、そのショックで人外の力に目覚め自分をいじめた人たちに次々復讐していく事件
これまた学園生であるPCが、なぜか担任に呼び出されて依頼を受ける内容、いじめられっ子が最近クラスで浮いているからお前らその子クラスで
孤立しないように仲良くしてやってくれというもの（報酬はファミレス食べ放題）
調査して、例のごとく力に溺れて○チガイ化したいじめられっ子を最終的に物理排除する話でした
というか、仕事しろよ教師にＫ！というのは言ってはいけない事なんでしょうね
壁に人型の華が咲いていたり、骨入りミンチ肉が出来上がったりとグロ満載でした
老害は、本当に古いシナリオマスタリングする人で、どんなシステムでも「ＰＣは最初からパーティー」でシナリオもファンタジーだろうがサイバーパンクだろうが「モンスター／悪人退治」「遺跡探索」の２卓です
頑張って今風をやってみようとしたけど、一昔のノリ担ったんだと思います。ラブレター使わずメールだと思うんですよね。多分
45 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 12:43:17 ID:???
>>44
一行目前半でもう無理だｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 13:09:55 ID:???
その人、新人を入れたくなかったのでは？
47 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 13:12:52 ID:???
メールが手紙なくらいだったら別に許容範囲、どころかかえって情緒あっていいと思うんだが
それ以外がダメすぎるよなｗ
48 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 13:37:26 ID:???
なんか「雫」というエロゲーを思い出した
49 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 13:38:59 ID:???
>>47
どうせ、蓋を開けたらドドドドドという感じでラブレターが出るんじゃないか？
学園のアイドルというあまりにレトロな単語に俺はお茶吹いてしまったが
50 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 13:44:49 ID:???
昭和な雰囲気も平成生まれにはかえって新鮮だったりするので
テイストについては別にいいんだが
それ以外の部分がクソ過ぎる
51 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 13:48:42 ID:???
ジャンプ黄金期に学生やってるとニヤニヤしたくなる光景ではあるが・・・
それ以外は最悪だな
老害というか代表？は何がしたかったんだ？
俺の考えた超シリアス（笑）な大作だったのか？
52 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 13:57:31 ID:???
俺だったら深刻なツラしたアイドルに
「まずはこれを見てください……」っつってダンボール一杯分のラブレター（本日回収分）を差し出された時点で
「どれだよ！！！！！！！」って思いっきりツッコミを入れる自信はある。
53 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:07:04 ID:???
１．単にインパクトの大小を判断するセンス皆無
２．彼はＲＰＧに感謝している。ＧＭでなければ猟奇殺人者になっていたから。
３．最近の若い子が好きなのはエログロだと思い込んでいた
４．最初は普通にマスタリングしてたが反応薄いのでムキになってやった。今もＰＬを憎んでいる。
54 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:07:37 ID:???
>>52
あるあるｗ
しかしこの学園フリーダムだな
教師は一昔前の給料貰えば生徒はどうなってもいいってサラリーマン化してるんだろうか
55 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:13:32 ID:???
>>44
そのシナリオで悪いと思うのはグロ満載なことくらいかなあ
いじめられっ子を助けられないとただの鬱シナリオだから
気になるのはそれくらい。でもそれだけで駄目だとは言えない
56 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:16:34 ID:???
俺は壁に血の花を咲かせるなにかと戦う報酬がファミレス食べ放題という点に深刻な問題を感じる
57 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:18:41 ID:???
>>56
孤立しないようにうまくしてくれって言われて
教師から大金渡される方が疑問を感じるが
58 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:20:30 ID:???
最大の問題はおそらく
30歳男性マスターが裏声で「わたしはこいつらにピーされたのよ！！」と絶叫するくだりだろうな
59 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:24:53 ID:???
今日も朝からアイドル宛のラブレターを手分けして検品する作業がはじまるお
あ、これうちのクラスの○山のだ。
60 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:28:44 ID:???
>>54
今のマガジンの学園物くらいの感覚かと
>>56
教師の感覚的には、お前ら友達なってやれくらいだしなぁ
61 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:30:54 ID:???
30にもなって
受け入れられないのがシナリオ部分でなく描写部分だ、という事に気付けないあたり
ベテランになれずに老害になっちゃったのも仕方なし
グロ嗜好は個人の趣味だから別にいいが、嫌がる人が多いジャンルだからなぁ
62 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:36:20 ID:???
相手の趣向が解らない状況でクロをやろうという神経が解らない
63 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:46:51 ID:???
>30歳男性マスターが
だが待って欲しい
30歳(位？)とは書いてあるが男性とは何処にも書いていない
もし件の老害が一人称オレの見た目ロリなちびっ子ツインテ「オトナカワイイ系」30女だったとしらどうだろうか
【答え：どうもならない】
64 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 14:57:50 ID:???
素直に友達が造れない能力者とその心の闇を利用しようとした黒幕って話じゃダメなのかね？
65 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:00:22 ID:???
>>63
そんな老害だったら１つめのシナリオで女性PLが気分悪くなって途中抜けしたりしないだろう
66 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:01:03 ID:???
いじめられっ子が心の闇から暴走して
いじめられっ子を殴って解決
ってプロット自体は普通だと思うよ
問題は描写だろ
67 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:01:51 ID:???
＞老害は、本当に古いシナリオマスタリングする人で、
＞どんなシステムでも「ＰＣは最初からパーティー」で
＞シナリオもファンタジーだろうがサイバーパンクだろうが
＞「モンスター／悪人退治」「遺跡探索」の２卓です
これは関係ないだろうとか言っちゃ駄目なのか
これが駄目だとうちの鳥取老害しかいないことになるわｗｗｗ
68 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:08:04 ID:???
>>63
それで自分の実体験を元にしたシナリオなら俺がどうにかしてやるよ
69 名前：げす[] 投稿日：2010/03/24(水) 15:16:03 ID:bA3iiACm [2/3]
>>44
二本目のシナリオでやりたかったことは、江戸川乱歩調であり横溝正史調であり、
昭和世代の「いじめに発奮するドラマ」（ヤヌスの鏡とか）だったんっしょうね。
しかもあらすじだけ聞くと、エロとグロはあるけどカタルシスは曖昧で、
表現したいドラマもプレイヤーには受け入れられてないっすね。
御し難いシチュエーションや描写でも、マスタリングが上手ければ、
そしてシナリオが面白ければ、飲み込ませるに至るんっすけど、
そこまでさせるにはマスターの力不足だったっすね。
まあ、およそ10歳離れたマスターとのジェネレーションギャップとして諦めて、
新たに楽しく前向きなゲームが出来るようになるといいっすね。
70 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:22:37 ID:???
イジメ・レイプ・復讐・浄化というとIZUMO１の七海シナリオを彷彿とさせますが、あれは主要人物の親友が密かにイジメ暴行を受けていたから当時者性が出た訳で、この設定だとただ鬱グロみせられ障害排除するだけでカタルシスも焦燥もなさそうなんだよね？
PCの誰かが友人とか言うハンドアウトはあった？
71 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:24:36 ID:???
みんな長々書いてるが、俺には
「下手ＧＭに、う○こが付いてるレベル」
でＦＡだなあ。
72 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:42:42 ID:???
いや、みんなそうだろｗ
その後に分析を入れてるだけでさ
73 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:53:05 ID:???
シナリオとマスタリング傾向もあってないね
>>70が触れてるけど、シナリオの骨組み部分はあまり問題ないんだよね
エログロって肉が腐ってるけど
PCを巻き込んで当事者性を持たせれば焦燥感やカタルシスを含んで化けれる骨組み
PCが事件の当事者だったり近い立場だからこそ葛藤や焦燥、カタルシスを演じる面白みが出るのに
パーティへの依頼形式にしちゃってるのが骨もダメにしてる点だよな
肉が腐ってる時点でダメには違いないけど、まだ耐えれるダメと耐えれないダメの違いはその辺じゃね？
74 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:53:40 ID:???
>>70
古いなｗ
HOで「PCの友人」と設定され友人がそんな目にあってたら報告者達の行動も違うだろ
75 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:54:31 ID:???
性的な話は一般的に公の場では禁忌とされてることがわからないのかね
ＴＲＰＧで同卓になるくらいじゃ、身内と呼べるような関係じゃないのに
76 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:54:52 ID:???
２番目のシナリオの学園アイドルが♂だったらよかったんじゃね？
77 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:58:48 ID:???
>>73
同じ肉が腐っていても
腐敗か発酵かの差異は出せるな
クラスメイト？が近い関係か否かは個人の判断だが>>70,>>74が触れてるようにPC1～2位の親友の様子が最近おかしい位で導入し、ダークシナリオと事前告知すればガチの友情／恋愛シナリオに化ける資質はある
一見さんとやるのは難しそうだが
78 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:59:18 ID:???
最近げすがマトモなこといってるな。
70やげすがいってるようにカタルシスの無い嫌なルーチンワークだな。
しかも排除するいじめられっ子って知ってる奴なんだろ？
親友とはいかないまでも後が味悪いだろ。
最初はいじめの被害者だったんだしな。
79 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 16:33:12 ID:???
>>70みてると、老害は「濃いシナリオ設定」をやる気はあっても「深い人間関係」を組むのが面倒くさい人ではと思った。
鳥取で、どんなシナリもビジネスライクな依頼かホットスタートしかやらないGMがいて「ハンドアウトとかシナリオコネを利用して主要NPCと人間関係結んだ方が濃いシナリオできない？」とセッション後に意見がでたら
GM「そういうの面倒くさい。PCが積極的にNPCと絡むんならその時は反応変えていくけどさ」という人がいて、鬱グロな思考は別としてシナリオプロットが人間関係組むと面白くなるのにわざと薄味にしてるところが似ているなと思った
80 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 16:42:43 ID:???
それは単なる好みの問題じゃないか
81 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 16:46:30 ID:???
>>79
報告ＧＭはリアルで人間関係を組むのが面倒くさそうな人には見えるがｗ
スレ253
最終更新：2010年04月23日 20:32
