69 名前：1/2[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 19:59:10 ID:???
小粒である気がするけれどもこの間オンセで遭遇した困らしき例を一つ。
先日、メッセで知り合った連中と卓ゲネタで盛り上がり、いざオンセ、ということになった。色々話あった結果システムはSW2.0を採用。
PLはオンセの経験の少ない俺、B、C、D。GMは、常々オンセGMの経験豊富と公言していたAが勤めるとし、メッセ上にてセッション開始。
しかし始めてみると、何かがおかしい。何がおかしいって、GMのレスポンスがいやに遅い。ほぼ15分に1回しか発言をしないのだ。
しかもPL・PCの発言をまったく聞いていない。
GM A「やりたいことあればどうぞ」PL B「盗賊ギルドで情報買いたいんだけどいい？＜GM」
…（15分後）…GM A「ないね。それじゃ君達は洞窟の前に着いた」PL B「( ﾟдﾟ )…」こんな感じ。
まったく汲み取ってもらえないRPを虚しく続けながら、依頼現場の洞窟（魔導機文明期の下水道）の
入り口についたのが4時間後。GMが15分に一度しか発言できない病気にかかってること、
PL・PC発言に反応しないことはすでに把握していたので、俺とB、Cは雑談モード、Dはタバコを吸いに河原へ。
そんな中GMが発言。GM A「すみません」……（15分後）…GM A「トイレ行ってきます」PLs「( ﾟдﾟ )…」
70 名前：2/2[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 20:13:15 ID:???
依頼内容は旧下水道に住み着いた昆虫モンスター（GMオリジナル）をバスターすること。
さっさと終わらせたい一心のPL一同の前に現れた敵の数は50匹。
一体何を考えてこんな数を出したのかは分からない。ワラワラ群がる雑魚相手に無双を
させたかったのではないか、とは、最後までけなげにRPを続けていたCの推理。他のPLは
とっくにRPなんて放棄して地出しまくりで雑談している中頑張ってたCは本当にすごいと思う、うん。
とりあえずスリープクラウドとララバイを駆使して90％を眠らした上で、残った連中をプチプチ潰していく。
特殊能力も何もない本当にただの雑魚なので戦闘がすごくつまらない…。しかも相変わらずの15分ペースでも
我々は頑張って成し遂げた。
起きてた敵を全滅させ、さて眠ってるのに止めさしていくか、となったところGMが発言。
「止めさすのもHP減らす行動だから眠ってる敵は起きるよ」戦闘がすごくつまら（ｒｙ
戦利品や経験点の計算まで全て終わらせてセッションが終わったのが深夜の2時。
始めたのは昼の12時である。
全てが終わった後、ものすごくおねむのPLｓに対してAの発言。
「お前ら文句ばっかな。雑談始めちゃうしマナー悪すぎ。スリープクラウドとかも卑怯だろ。もう二度とやらね」
…ちゃんと読んでたのな、こっちの発言。
71 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 20:22:41 ID:???
>>69-70乙。
敵の数は50匹もいたらそれこそスリープクラウドとかの出番だろとか。
スリープクラウドなしだとそれこそ数の差で全滅すると思うけど。
まあそれよりもどうみてもPCの言ってること無視とか何がしたかったんだろうとしか言いようが無いなあ。
PC側も雑談は悪いとは思うけど昼の12時から深夜2時は流石にきついしなあ。
本と乙
72 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 21:00:49 ID:???
Ａ氏は体内時計速度が常人の十五分の一の特異体質なんだよ！
とでも思わないとやってられませんな。お疲れ様でした
つ【よく冷えた麦茶＋水ようかん】
73 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 21:05:55 ID:???
14時間もそんな事に付き合う報告者が暇人
74 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 21:14:52 ID:???
乙
そのGMはメッセでの雑談のときもそんなペースだったのかねえ・・・
オンセでAほどじゃないけどレスポンスの遅いPLが居たことはあったけど、GMがそれだときっついわな
75 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 21:20:31 ID:???
むしろそれ、待ってる間に雑談窓で別卓立てる相談して
平行してサンプルシナリオでもやってれば良かったんじゃね？ｗ
元のセッションは１５分に１回チェックすればいいから片手間で済むしなｗ
76 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 21:28:38 ID:???
>>72
いただこう、俺関係ないけど
報告者はお疲れ様でしたｗ
77 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 21:37:25 ID:???
>>75
いや、さすがにサンプルシナリオだとそれなりに手間かかるからシナリオクラフトくらいで
しかし15分の間はなんなんだろうね、マジで
78 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 21:50:19 ID:???
>>77
月と地球の間くらいの場所でセッションしてたんじゃね？
79 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 21:53:16 ID:???
なるほど、これがＢＲＰＧというやつか
80 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 21:56:17 ID:???
どこが小粒だ……と思ったけど
オンセだと相手の状況もわからんから不可抗力でこうなる事も･･･あるのか?
相手の発言が15分に一回しか表示されないラグとか…無いよなぁ
ともあれ超乙。俺ならそればっくれちゃうわ…
81 名前：2/2[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 22:31:32 ID:???
>>74
寧ろ饒舌で早口の人だったけど…
片手間でネトゲでもやってたんじゃね？というのが今のところの俺の予想。
82 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 23:22:10 ID:???
こりゃまた超大型のＭＫＰ候補が
ありそうな話だ…というかそれ以外だとしたら
本気で何やってたんだ？と言いたいな＜ネトゲ
83 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 23:23:33 ID:???
まあ、ここのオンセスレでも、人を集めては体調不良でキャンセルっつー
トンデモＧＭがいたことがあるからなぁ。
これが、オンセの恐ろしさってやつだな。
84 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 23:28:47 ID:???
SW2.0にスリクラあったっけ？
85 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 00:23:28 ID:???
ないよ。
スリープならあるが単体魔法。
86 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 01:14:44 ID:???
スリープを拡大したんじゃね？うちの鳥取では比較的鉄板なのとＧＭ発言の部分でそう解釈したんだけど
87 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 01:46:18 ID:???
片手間にもう一つセッションしてたなんてオチもありえる
そんでそっちと比べてつまらんから（つまらん理由は考えず）処理が適当になって最後に毒吐いて終わりとか
88 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 02:05:13 ID:???
>>86
ララバイ併用とはいえ50体の9割眠らせる拡大は現実的じゃないな
89 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 02:22:57 ID:???
てか５０体・・・PC入れれば54？もいる乱戦エリアって相当でかいな。
90 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 02:29:39 ID:???
敵の数は大げさに報告してねえ？
もしくは1.0と勘違いしているか
2.0で50倍スリープなんて打てるとは思えないんだが
91 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 02:36:21 ID:???
>>89
乱戦は20体までと決まってる
92 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 02:53:01 ID:???
初期レベルなら全力でやってせいぜい4~6倍ぐらいだなあ＜拡大
レベルに下駄はかせりゃもう少し高倍率でかけれるけどそれならもっと効率のいい範囲魔法でも使うだろうし
あとついでにいえばララバイも前奏に2ラウンドかかるからなあ
その前奏の間15分に1回発言で50匹の行動やってさらにその後50匹の抵抗の処理？よく14時間で終わったもんだw
95 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 03:12:57 ID:???
面白くするためにデタラメ言い過ぎだろ
どうやったって15分に一度の発言じゃその戦闘が時間内に終わらない
96 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 04:19:50 ID:???
>>81
まあ、もう少しお話にリアリティが欲しかったな。
GM含めて14時間全員それに最後までつきあうのはちょっとな。
せめて10分に1~2回発言で一人か二人寝落ちか退出者だしたほうがよかったと思うぜ。
ルール面でもちょっと鯖読みすぎなのは散々言われてるからいいとして
レスポンスの悪さの理由がネトゲだとセッションをダラダラやってた理由にならないのもマイナスポイントだな。
普通に考えたらセッションがつまらないならGMなんだしさくっと終わらせちまったほうが楽なわけで。そこはもうひと捻り欲しかった。
98 名前：70[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 08:10:21 ID:???
>>90
50匹は20+30で二回戦闘合わせた分だな。魔法はスリープ。実際のところほとんどはララバイで落としたわけだが。
GMの反応がほとんど無いので戦闘処理もほとんどPL同士で回し、ゆえに場面転換が異常に遅いだけでゲーム自体は
それなりにスムーズに進んだ。ルール適応ミスはかなりあったと思うけど、数字にごまかしはないよ。
100 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 08:28:25 ID:???
>>98
今はじめてｽﾘｰﾌﾟｸﾗｳﾄﾞ無いと知ったんで、慌ててごまかしてないか？ｗ
殆どララバイで落としたってんなら、GMが「スリープクラウドとか卑怯だ」なんて言い方しないだろｗ
既に言われてるが
SW2.0にスリープクラウド無いし、眠りから状態から醒める部分ってちゃんとルールあるのに触れてないし、
つーか殆どをララバイで落としたんなら起きてた敵だけ先に全滅させて～なんてまず無理だし、
導入と場所にもよるけど、遺跡の依頼の情報買うのに盗賊ギルドってのも（不自然ってほどではないが）
ここに至ってはもう不自然にしか見えない。
まぁ普通に考えて、お前2.0持ってないだろ
2.0知らないのに引き合いに出したか、もしくは2.0のリプレイだけ読み流してる程度かな？
101 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 08:45:25 ID:???
GMもPLもスリープクラウドって呼ぶ鳥取ってんならともかく
メッセで知り合った連中で盛り上がって決まったオンセなのにそんな言い方するかな
しかもそんだけの数相手には対して役に立たないのにララバイ差し置いてこれが卑怯筆頭扱いされるだろうか
102 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 08:56:26 ID:???
元々後出し自体が、捏造の言い訳と取られるから褒められた行為じゃないってのにな
そして今回の件はまさに言い訳のオンパレードとくればオメェ・・・
103 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 09:45:11 ID:???
>>98
・スリクラないぞ →いや実際はスリープなんだ 実際はほぼララバイで落としたんだ そういう呼び方しただけなんだ
・エリアにそんなに数入らんぞ →いや出てきた合計なんだ 実際は二回に分けて出してきたんだ
・それ14時間じゃすまないだろ →いや戦闘はPL同士でまわしたんだ だからスムーズだったんだ
こんだけ重なると壮観だな！
＞ルール適応ミスはかなりあったと思う
これなんかも
「ミスがあると素直に認めたんだから嘘扱いしないでくれるよね？」みたいな裏がエスパーの俺には見えてきそうだぜ！
104 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 10:01:14 ID:???
この報告のおかしな所は全て>>70の文から出てきている。
そして>>98の名前欄は69ではなく70。つまり……
105 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 11:29:14 ID:???
GMのオリジナルモンスター相手に戦闘処理をPLでまわしたんですかー
へえ（笑）
106 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 11:44:07 ID:???
1割眠らなかったってことは呪歌判定か抵抗判定は片方、あるいは両方ちゃんと50回振ったってことだよな？
でなきゃ全員寝るか全員起きてるかだもんな？
107 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 12:09:19 ID:???
>>98
PL・PCの話に反応しないのに戦闘はPLが勝手に回すのが採用されたのか
随分都合がいいな
111 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 13:44:54 ID:???
ネタの捏造にしたって、
なぜルールを知らないゲームで捏造しようとしたんだろ・・・
ウケ狙いなら自分が持ってるシステムで考えればいい話だし、ＳＷのネガキャン目的かなぁ？
112 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:09:36 ID:???
スレを盛り上げようと一生懸命頑張った
と無理矢理好意的に解釈してみる
113 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:13:39 ID:???
捏造臭いなあと思う報告は時々あるけど
ここまであからさまな捏造ははじめて見たわ
自然なところがまったくないｗ
114 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:16:30 ID:???
>>111
そこまで深く考えてないんじゃない
たぶんどのゲームも詳しくないだけだと思う
そもルールが云々の前にいくらGMが変だからってそれを無視して14時間雑談で潰してました一人はロールプレイずっとしてましたってのが現実味なさすぎるわけで
メッセの知り合い程度でそんな暇人が何人も揃うか？
115 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:22:43 ID:???
そもそも15分に一回の発言だけじゃ
50体分の抵抗判定だけで「Aは寝た」→15分後→「Bは…」
とやってるだけで12時間半かかる
116 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:28:34 ID:???
PLが戦闘処理してたらしいから問題ないよw
SWならまあ間違いでもないけどね、抵抗自動で処理もできるしうまくいけばデータもみれる
まあ>>107だけどなw
117 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:34:02 ID:???
「こんな依頼があるよ」
↓15分
「やりたいことどうぞ」
↓15分
「君達は洞窟に着いた、目の前には50匹の虫がいる」
↓15分
「50体分の抵抗判定をするね、まず1番は…」
↓12時間半
「おめでとう、全部眠ったよ。トドメはさしていいよ」
↓15分
「これが約束の報酬だ。お疲れ、いいセッションだったね」
なら13時間半で終わるし、GMは後2回発言を残している
捏造だとか言うのはやめてもらおうかｗ
118 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:37:58 ID:???
>>117
おい70さんはちゃんと1割の敵と戦い、眠った敵を潰して回るくそつまらない戦闘を長々とやったって書いてあるぞw
捏造はやめてもらおうかw
119 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:39:10 ID:???
洞窟まで4時間掛かってるぞｗ
120 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:44:15 ID:???
12時間半も費やす必要ないよ！GMは20回と30回の判定を全部ちゃんとやってちゃんとそれを確認して一回の発言で全部書き込んでくれたんだよきっと！
そりゃ15分待ちくらいしかたないよ！
121 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:44:46 ID:???
待ってほしい。
開始が昼の12時で終了が深夜2時だが、かかった時間が14時間とは言っていない。
実は、38時間のセッションだったのでは？
122 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:44:57 ID:???
なんか算数スレになってる件
123 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 14:50:25 ID:???
報告者のほうが困だって報告者叩きはよくみるがこういう叩かれかたは珍しいなw
124 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 15:08:00 ID:???
はっ！？
「関係者に特定されないために、システムや実際に掛かった時間をぼかして報告した」
って言い訳すればよかったのでは！？
125 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 15:09:05 ID:???
メッセってダイス使えるの？
IRCなら分かるが
126 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 15:14:53 ID:???
使えるよ
127 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 15:17:22 ID:???
まあ、そもそもメッセがきっかけでオンセやることになったって書いてあるだけで実際何を使ってオンセしたか書いてないからIRCかもしれない。
まあたぶんそんなことまったく想像もせず書（r
128 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 15:21:26 ID:???
＞メッセ上にてセッション開始。
129 名前：127[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 15:24:44 ID:???
おおっとこれは失礼。
スレ258
最終更新：2010年09月25日 15:24
