一杯のカップ麺で施設使用禁止

574 :NPCさん:2010/09/14(火) 08:40:30 ID:???
少し前の話だが便乗投下で
前に、コンベを運営していたんだけど、その施設はカップ麺の汁を給湯室等で捨てることは禁止となっていた。
 汁まで飲み干すなら、カップ麺食べていいという事で事務所には内諾はして貰っていたし、開会式でアナウンスもしていた
 給湯室じゃなきゃいいのかってことで、トイレの洗面に流した奴が居て、よりによって詰まってしまった
 その日施設を借りてるのは、うちだけで言い逃れも出来ない 容疑者(カップ麺食べたのは)は3人ほどいたけど全員が否認
 代表責任ってことで、スタッフが詰まり除去費用を払うことになって、施設使用禁止になった

丁度いい施設も近隣にない+気力が萎えたのでコンベやるのはやめたんだけど・・・
やっぱ人の家でもない公共施設を使用している自覚は欲しいよね
それ以外にサイバーパンクの話とかを施設内でされて、犯罪の打ち合わせやドラッグパーティやってるかと疑われた事もあったし

575 :NPCさん:2010/09/14(火) 10:22:18 ID:???
>>574
その程度のルールも守れないような奴が正直に名乗り出るわけがないよな
洗面じゃなくてトイレに流してくれればよかったのに、と思った

576 :NPCさん:2010/09/14(火) 11:06:15 ID:???
>>575
それだってルール守ってないような
そりゃトイレ自体のほうがトイレの洗面よりは詰まりにくいのは確かだけど、
バレなきゃいいんだろって姿勢に違いは無いぜ。

577 :NPCさん:2010/09/14(火) 11:19:20 ID:???
575じゃあないけど
問題が起きなければ本人しか知り得ない事だし
文字通り知ったこっちゃないってことだわな

578 :NPCさん:2010/09/14(火) 11:20:51 ID:???
そういう無責任な態度が困ったちゃんを生むわけでな。

579 :NPCさん:2010/09/14(火) 11:37:35 ID:???
何が無責任なのか理解できねえ
隠れてルール破られるんだからどうしようもないだろ
それなら問題になりにくい方法でルール破れってだけだよ
止めれるなら止めるし、ルール守るのがベストなのは当然

580 :NPCさん:2010/09/14(火) 11:37:53 ID:???
>>574
携帯番号と実家の番号聞いて(勿論その場でかけて確認)
詰まった内容物をチェックして該当者に費用を負担させるくらいはやっとけ。

581 :NPCさん:2010/09/14(火) 11:38:23 ID:???
いや、ルールを破るな、安易に「問題が起きなければいい」とか口にするな、で終わりだろう。
アホか。

582 :NPCさん:2010/09/14(火) 11:43:41 ID:???
自分のモラルブレイクで遊び場が無くなる可能性も考えて欲しいよなぁ

十年前に解散したコンベの話だが会場施設ではゴミ処理代は有料で、ゴミは持ち帰りと言うことになってた
コンベ後に施設周囲に弁当殻が放棄されてる事が多く、毎回スタッフが呼び掛けていた
それでもポイ捨てが収まらないので、参加時に+100円でゴミ回収するサービスを始めたが、紳士協定で運営していたところ払ってない奴まで平気で捨て出した
致し方なくチケット制にしたところ、元の木阿弥
末期は閉会時スタッフが外立ちしていたよ

いいコンベだったが一部の参加者のマナーの悪さで代表が人間不振になって卓上ゲームまでやめてしまったからなぁ

583 :NPCさん:2010/09/14(火) 11:53:59 ID:???
TRPGやる人って、プレイ中の人間性はともかく、イメージ的にそういう公共マナーは守るもんだと思っていたが……
結構守らない奴っているんだなあ。なんかショックだ。

588 :NPCさん:2010/09/14(火) 14:17:11 ID:???
昼がコンビニだとどうしてもゴミ出るんで昼食は外食で済ませりゃいいんじゃないかな。

それか飲食禁止の会場借りて飲み物だけ休憩所の自販機で済ませてもらうとか

589 :NPCさん:2010/09/14(火) 15:45:45 ID:???
>>574
なんでそういう環境で、そこまでしてカップ麺を食いたいのか理解できない
確かに、やたらと好きな奴いるけどさあ

590 :NPCさん:2010/09/14(火) 16:49:14 ID:???
犯人問い詰めても
「トイレもダメなんて聞いてない」
って反論されそうだなあ。

591 :NPCさん:2010/09/14(火) 18:14:30 ID:???
卓ゲ以前の意識の問題だよなぁ
運営者は施設の事情や会の存続のために、やれる限りの努力をするけど
ただ遊びに来た一般の参加者は自分が「お客様」と勘違いしてるんだろうなと

施設に対する配慮とかを常に意識してるのはスタッフと参加者の2割
常識でスタッフの指定した「禁止事項」には最低限気を配れるのが7割
で、自分さえ良ければいいやが残り
ゴミの回収とかその手の話になると
「他人もやってるから俺も」的な発想がより色濃く出てくるのも
集団であるからには仕方がないけど
運営者と参加者との共同で作り上げるのがコンベなんだからお客様面されても困るってとこか
長文スマソ

592 :NPCさん:2010/09/14(火) 18:34:32 ID:???
カップ麺は汁まで全部飲み干す俺は良プレイヤーってことだな

593 :NPCさん:2010/09/14(火) 18:37:00 ID:???
レンジでチンするタイプのご飯を温めてもらって、汁に放り込めば無理なく処理しやすいぞ

594 :NPCさん:2010/09/14(火) 18:39:24 ID:???
まず汁物の時点でNGだとツッコメばいいんだろうか

595 :NPCさん:2010/09/14(火) 18:43:19 ID:???
なんでトイレ(大)のほうじゃなくて洗面に流したんだろうな?

596 :NPCさん:2010/09/14(火) 18:45:00 ID:???
トイレ(大)にカップ麺流すと、それがゲロに見えてもらいゲロしそうになるw

597 :NPCさん:2010/09/14(火) 19:05:36 ID:???
コンベンションに来る人を客として扱うかどうかって話だなー。
主催者のホスピタリティと無関係に、
自分を客だと思うか参加者だと思うかっていう。
そのへんをできれば主催者はアピールすべきなんだろうな。

598 :NPCさん:2010/09/14(火) 19:07:33 ID:???
お客様だろうと、規則は守るものだけどな

599 :NPCさん:2010/09/14(火) 19:11:24 ID:???
客として扱うかどうか、って視点がおかしいわな
その施設の利用者としては、主催だろうが何だろうが同様に守る必要があるわけで

600 :NPCさん:2010/09/14(火) 19:17:01 ID:???
客の定義も分からんのにアピールとな
客=利益>被害 の時だけ客であれるんだぞ

601 :NPCさん:2010/09/14(火) 19:47:20 ID:???
ルルブで「後片付け」までルール化されるご時世だもんな…

602 :NPCさん:2010/09/14(火) 20:02:06 ID:???
>>601
良識の範疇まで明文化されないといけない時代だもんなぁ

603 :NPCさん:2010/09/14(火) 20:04:28 ID:???
最近は「ルールは守ってもマナーは守らない」奴も多いぞ。
ルールは破ると罰則あるけど、マナーは何かあるのか?って考えで。

604 :NPCさん:2010/09/14(火) 20:13:48 ID:???
>>602
それだけ明文化されてない時代にいろいろあったってことだな

605 :NPCさん:2010/09/14(火) 20:30:02 ID:???
「客だって最低限守る規則がある」って考えられるような人ばかりならいいんだけどな。
現実的には、最低の一人の行動で施設出入り禁止になったりする以上、
その一人にバカなことをさせないようにするのが主催者の仕事になる。
客の定義とか原則論言っても仕方ないよ。
「お客様気分じゃなくていち参加者として行動しろ」
っていうほうが経験的に有効だ、って話。

606 :NPCさん:2010/09/14(火) 20:42:51 ID:???
>>605
客と参加者に守るべきものの差はないんだから
そんな部分を気にせずに規則を守らせるようにした方が有効だな

607 :NPCさん:2010/09/14(火) 21:41:17 ID:???
>>605
客の定義とか原則論、とか言ってるお前さんが、一番「客」とかいうことに拘ってる気がするが

608 :NPCさん:2010/09/14(火) 21:43:15 ID:???
「コンベとはいっても、公共の場です。社会常識を守ってください」

でだいたい足りるんだけどなー。

609 :NPCさん:2010/09/14(火) 22:08:23 ID:???
困ったちゃんも荒らしも徹夜組も、いなくなる事は決してない。
しかし、我々はそれを口実にモラルを捨ててはならない。

【馬鹿はありがちな結論を出してかっこいい事言ったつもりになった】

610 :NPCさん:2010/09/14(火) 23:01:59 ID:???
主催者側の決まりに対して「小学生かよw」って従わない、小学生未満のゲーマーが、
時折実在するのが困りものだったりする。

611 :NPCさん:2010/09/14(火) 23:02:55 ID:???
※(ク、ク、ク、ク、クレイマー。)
ク、ク、ク、ク、クレイマー。
客の権利は無限大。お客は神様絶対正義。
※(2回繰り返し)
店の権利は考えない。店は完全滅私奉公。
※(2回繰り返し)
店の義務は無限大。自分の義務は考えない。
※(2回繰り返し)

612 :NPCさん:2010/09/15(水) 00:11:44 ID:???
まあ多様性というのは重要だし,いろんな個性があるものだよ
重要なのはそういうことを見越して運営することだ
つーかそれしか出来ない

613 :NPCさん:2010/09/15(水) 00:35:57 ID:???
取り敢えず、「体、髪、顔、歯、を洗ってから来る」を、
明記しとかないと危険なTRPG周りの生き物相手に、皆様いかがお過ごしですか?

614 :NPCさん:2010/09/15(水) 01:04:42 ID:???
ゲームを始める前に、GMに臭いを判定してもらったらいいんじゃね?

とか考えたんだが、GMが臭かったら……

615 :NPCさん:2010/09/15(水) 01:46:51 ID:???
コミケなんかは、申込み書にアンケートを挟んでいて、
問題のあったサークル名や配置を具体的に書き込んでくれってなっているけどな。
あれは、次回申込みがイベント直後だからできるわけだが、
チェックアウト時に提出できるアンケートぐらいあっても良いかも知れないな。

616 :NPCさん:2010/09/15(水) 04:16:06 ID:???
告発のアンケートは魔女狩りになるのが怖いな
確実に雰囲気も悪くなるだろうし・・・

617 :NPCさん:2010/09/15(水) 06:44:00 ID:???
>>616
ここであげるほどではないけど、昨今のラノベの悪い部分を抽出したPC1の俺TUEEEEEEEEE!!! 俺の主張=シナリオの正義な奴が居て、GMが「PCの立ち位置は均等です。ただ、求められている役割が違うだけです」やんわりと窘めたら、アンケでボロクソにかかれてたことがあった

618 :NPCさん:2010/09/15(水) 06:58:37 ID:???
>>613
家から会場に来るまでに汗かいたんだよ!
それで臭いと言うなら会場にシャワーつけろゴラァ

というほど素で汗臭い奴もいるからなあ。

619 :NPCさん:2010/09/15(水) 07:00:18 ID:???
自覚してるならデオトラントスプレーかシート持参しろ

620 :NPCさん:2010/09/15(水) 07:09:07 ID:???
むしろ最初から来ようとするな

621 :NPCさん:2010/09/15(水) 07:15:33 ID:???
汗が臭い大半の原因は食生活だから
気になるなら改善の余地は大いにあるよ

問題はそういう人こそ「俺は気にならない」で済ましちゃうことなんだけど

622 :NPCさん:2010/09/15(水) 08:53:43 ID:???
自分を客だと思ってもらってても構わないけど、それなら上客になってくれと思うよ
ホストに敬意を払いゲストの立ち振る舞いを知り、ゲストのマナーを守るプライドを持ったゲストであってくれと思う。
つか、客であってもその客を拒否する権利がホスト側にあるのにね
ドレスコードでネクタイ着用を上げてるところで、変態紳士な「裸にネクタイと靴下だけ」って人物が来たら“お客様は当店のお客様としてふさわしくありません”って追い返すじゃん。
ゲストとしての振る舞いができてなければ追い返されるのが客ってことを理解できていない低級層だから困る。

「お客様は神様だろうが!!」
「日本には宗教の自由があります。」

623 :NPCさん:2010/09/15(水) 09:33:20 ID:???
一神教だとしたって
それまで信じられてきたことと相応の神様っぷりがあるわけで
何もしないのに神なんだって喚くのはただのキ印

624 :NPCさん:2010/09/15(水) 09:59:06 ID:???
そもそもコンベに来ていいのは「会場使用料などを分担して負担する事に同意した参加者」であって客じゃねーよ。
面倒ごとを引き受けて遊ぶ場を用意してくれた主催者に感謝こそすれ、客扱いしろとか何でマナーなんて守らなきゃならないんだとか痛すぎるわ。

625 :NPCさん:2010/09/15(水) 10:40:34 ID:???
その常識の下にあるから、この手の困ったちゃんはそもそも参加する権利すらない
かといって宣伝の段階でこの手のことをクドクド書いてるとただでさえ高い卓ゲの一層敷居が高くなって
参加者が減るから「誰でも歓迎」みたいな宣伝にせざるをえなくなるな

626 :NPCさん:2010/09/15(水) 11:14:30 ID:???
あまりにもひどい困ったちゃんは地域コンベで情報を共有したりするけど
マナーを守らない程度は難しいな

627 :NPCさん:2010/09/15(水) 11:36:28 ID:???
最低限のマナーを守れない人間をはじくだけで敷居が上がるって何よって気もするが。

628 :NPCさん:2010/09/15(水) 11:49:52 ID:???
>>574
なんでラーメンの汁捨てたぐらいで便器が詰まるんだよ
それって偶然便器が詰まった、で主催者が詰まり=カップ麺食った奴の仕業
って早とちりというか濡れ衣着せただけだろ


と書こうと思ったら、洗面の方ね
TRPGや他のボードゲームでもそうだけどカップ麺ってトラブル招きそうだし
全面不可で良かっただろうね

629 :NPCさん:2010/09/15(水) 12:00:43 ID:???
>>628
便器詰まった例もあるにはある。

原因自体は弁当の食べ残しかなんかだったらしいが、それで詰まった。
で、会場側から「食い物流すな!」って厳重注意。
次にやったら飲食自体禁止に。

こうなると問題になるのは、食べ残しが出るであろうカップラーメン。
「基本的に禁止。ただし汁まで全部飲むならOK」とかいう
レギュレーションを出さざるをえなくなった。

630 :628:2010/09/15(水) 12:09:28 ID:???
報告者リアルタイムでいるのかよwww

公民館使っても大抵外で食事とかだからあんまり知らないけど
飲食おkな公民館ならゴミ箱とかないの?
食べ残しとかの生ごみは禁止って可能性もあるけど

前科があってんならなおのこと対応を慎重にすべきだったような

631 :NPCさん:2010/09/15(水) 12:13:04 ID:???
まぁまずカップメンの類をチョイスしてる時点でマナー以前の問題だわ。
紙が多い中で汁が飛ぶ、臭いも残る、スープ残した時の処理に困る。これほどコンベに不向きな食事は無いわ。

632 :NPCさん:2010/09/15(水) 12:21:41 ID:???
>>617
自称主人公体質とかたまぁにいるし、そういうのは自己主張が激しいからなぁ。

633 :NPCさん:2010/09/15(水) 12:49:29 ID:???
普通にサンドイッチやらで良いだろうになぜカップ麺なんだろうな

634 :NPCさん:2010/09/15(水) 12:57:14 ID:???
カップ麺をサンドイッチにする、ってことか……
ちょっと日清にかけあってみる!
635 :NPCさん:2010/09/15(水) 12:59:47 ID:???
>>624
その話はみんな共通してるんだが、
「仮に客だとしても非常識」ってとこまで発展してるの

636 :NPCさん:2010/09/15(水) 13:43:55 ID:???
てか、『客である、と、犯罪者である、は同時に満たすことが出来る』
こんな簡単なことを分からない奴はたまにいるよね

637 :NPCさん:2010/09/15(水) 13:45:38 ID:???
カップ麺はやばい、特にカップ焼きそば
腹の減る匂いを周りに撒き散らしすぎる、殴られても文句言えない

638 :NPCさん:2010/09/15(水) 15:16:27 ID:???
カップ麺は単純に好きだって奴も多いだろうけど、他にも価格とかの要因もある。
変に高級なの選ばなければ200円↓でそこそこ腹も膨れる。
250円のサンドイッチより食いごたえある。

俺もコンベでこそ食わないが、職場ではしょっちゅうカップ麺だ。

639 :NPCさん:2010/09/15(水) 17:28:28 ID:???
おにぎり握ってったら、鳥取メンバーに蹂躙された

困るけどうれしい

640 :NPCさん:2010/09/15(水) 17:40:37 ID:???
おいなり握ってって言ったら鳥取メンバーに蹂躙されただって!?

645 :NPCさん:2010/09/15(水) 20:10:50 ID:???
>>638
とは言え、匂いとか汁気とか準備、後処理の事考えてしまうと100円200円なら躊躇うほどではないかな
639みたいにおにぎりか、時間があればお弁当でも作っていくのがベストと思う
卓によっては「最終調整も込みでファミレスでも行きましょうぜ!」って言われることもあるから
そういう時はしょんぼりするけど

647 :NPCさん:2010/09/16(木) 00:53:56 ID:???
同じレスが2回あったから、手元のログが壊れたのかと思ったぜ

>>643
汗が臭いってのは、汗を吸った下着が臭いわけで。会場に着いてクールダウンしてから下着を換えれば、かなりマシになる。たとえ体をシャワーで流しても、汗臭い下着のままなら大して変わらない。

648 :NPCさん:2010/09/16(木) 07:11:59 ID:???
そして、脱いだ下着がにおいだす。

649 :NPCさん:2010/09/16(木) 07:31:06 ID:???
つ【ジッパー付きビニール袋】

650 :NPCさん:2010/09/16(木) 07:33:44 ID:???
部屋とかの生活臭を身に纏ってるヤツが一番性質が悪い
「服を洗濯して体も洗えば大丈夫」とか勘違いして自信満々に悪臭撒き散らしながら出かけやがるからな

651 :NPCさん:2010/09/16(木) 08:37:13 ID:???
なんか、ずっと前に体臭が話題になった時に体臭対策を挙げるレスと、
それに対して片端から体臭対策へのダメ出しをして、
「そういうろくに体臭対策も出来ない、マナーのなってない奴は~」
って、感じの結論に持ってった時の流れを思い出した。

652 :NPCさん:2010/09/16(木) 09:42:04 ID:???
みんな高2病だからな、在り来たりの結論はカッコ悪いのさ!(キリッ

653 :NPCさん:2010/09/16(木) 09:45:11 ID:???
禁煙の会場なのに異常にヤニ臭い奴はいるわな
体臭+ヤニで匂いが強化され酷い事になっている

654 :NPCさん:2010/09/16(木) 09:47:37 ID:???
わかったよコンベに着ていく服を洗濯する時は倍量のダウニーぶちこめばいいんだね

655 :NPCさん:2010/09/16(木) 13:09:18 ID:???
まず野菜を食う

656 :NPCさん:2010/09/16(木) 13:57:48 ID:???
野菜食うだけでヤニ臭は・・・・・・
トリコに出てくるようなのを食えばいいのか・・・・・・

657 :NPCさん:2010/09/16(木) 17:45:00 ID:???
>>653
重度のニコ中でもないのなら禁煙の会場にいられないということでもないんじゃない?
コンベの間は我慢して、終わったら吸うんじゃないかな。

658 :NPCさん:2010/09/16(木) 20:30:48 ID:???
汗臭いのが問題なら、汗をかかないように心がけるのも大事じゃね
出掛けにスイカ(なければキューリ)で血圧下げる
保冷剤を頚動脈と脇の下に当てて体温下げる
帽子の下にも保冷剤仕込む
これでけっこう体温下がる。
ただし、スイカ・キューリは体力ない女子の場合バテて暑さ負けしかねないので
ミネラルもしっかり取ってポカリスェット持って行こう。


スレ258