991 ：ＮＰＣさん<><>2010/09/20(月) 15:19:52 ID:v7blqU23
pbwの話で恐縮だが、某TRPGでこういう流れになった
993 ：ＮＰＣさん<>sage<>2010/09/20(月) 15:26:18 ID:???
悪いんだけど第三者も理解しやすい文章を書けるようになってから出直してきてくれるかな
994 ：ＮＰＣさん<>sage<>2010/09/20(月) 15:27:49 ID:???
>>991
恐らく新規さんより君が困ったちゃん
995 ：ＮＰＣさん<>sage<>2010/09/20(月) 15:48:40 ID:???
>>891
基本的には、さっぱり説明されてる内容の意味が分からない
・PBWの話なのかTRPGの話なのか
・何のゲームの話なのか、システムぐらい書いたら？
・PCサイド以下の数行：何を書いているのか、誰が困ったちゃんなのか、何故困ったちゃんなのかさっぱり不明
・推測すると、要するにPｖP（プレイヤー間戦闘）でトラブったってことなのか？
996 ：ＮＰＣさん<>sage<>2010/09/20(月) 15:58:42 ID:???
>>991
日本語でおk
【PCサイド】
薬を取りに行く→巨漢襲撃→新規さんが撃退→脱出→新規さんがロボを出す→
別のPLがロボットを撃退→新規さんを含めて自己紹介→自己紹介後、新規さんがロボを出す形で不意打ち
→新規さん負傷
自己紹介後、別のPLが用意した事務所に移動という流れを新規さんがぶち壊し、祭状態になった
どうも、祭状態になった理由がよくわからないんだが、お前たちの基準でいえばその新規さんも困ったチャンなのか？
997 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 16:11:29 ID:???
わかりづらくて済まん
某TRPGでこういうことがあった
某TRPGのシステム
・ダイス判定はなし
・他人に対する動作の判定は書いた本人以外が行う
A：地下にある麻薬を回収し、帰ろうとしたところ、地下に住む巨人に襲われたので、近くにいたBを突き飛ばした
B：Bの頭がつぶされたが、持っているアイテムの力により再生した
困ったちゃん:巨人に向かって棍棒を振り下ろした
A：（困ったチャンは非常に殺傷能力が高くなるアイテムを持っているので）巨人を一撃で殺したと判定し、一行を地下道から脱出させた
B：悪態を垂れつつAについていく
困ったちゃん：NPCとしてロボットを登場させ、皆殺しにしようとする
A：攻撃を防御
B：ロボットを撃破
A：予定道理脱出。AとBが自己紹介をし始める
B：Aのことを胡散臭いと思いつつ握手
困ったチャン：（Aは自己紹介後、アジトに帰ろうとしているのにそれを無視し）Bと自己紹介後、NPCとして別のロボットを登場させ、みなごろにしようとする
Aが提示した設定
・地下すむ巨人は文明の利器に興味はない
困ったチャンはその設定を無視し、ロボットは地下に住む巨人が作ったものとした
おまけに、Aは自己紹介後、アジトに帰ろうとしている流れをぶち壊したので、住人は困ったチャン扱いし始めた
住人達は困ったチャンだと騒いでいるんだが、どうもそんな気がしない…
でも、やっぱりお前たちから言わせると困ったチャンなの？
998 ：ＮＰＣさん<>sage<>2010/09/20(月) 16:13:43 ID:???
× 住人達は困ったチャンだと騒いでいるんだが、どうもそんな気がしない…
○ だが、どうも俺にはそういう風には見えない
999 ：ＮＰＣさん<>sage<>2010/09/20(月) 16:18:30 ID:???
無意味に進行邪魔してるんなら困ったちゃん
協力ゲームだかそうじゃないんだか説明ないから、判断の仕様もないが
もっと分かりやすく出来んかったのか
2 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:24:27 ID:???
>>1乙
前スレ>>997
なんで一介のプレイヤーである困（仮）が勝手にNPC出現させてるの？
GMは止めなかったの？
4 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:25:44 ID:???
1Z
前>>997
無意味に進行邪魔してるんなら困ったちゃん
協力ゲームだかそうじゃないんだか説明ないから、判断の仕様もないが
状況っをもっと分かりやすく説明出来んのか
5 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:26:44 ID:???
そもそも、これはTRPGじゃなく、なりチャというやつではないのだろうか
>某TRPGのシステム
>・ダイス判定はなし
>・他人に対する動作の判定は書いた本人以外が行う
6 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:27:43 ID:???
(前スレ）
>>1000
協力ゲームというのがよくわからんだが、侵攻を妨害しているような感じではなかった
でも、ウォッチャーたちは流れに反しているから進行を妨害していると認識しているし…どうもよくわからん
7 ：997：2010/09/20(月) 16:29:56 ID:???
>>2
そのTRPGではNPCはいくらでも出していいことになってるから、GMにその権限はない
>>5
いや、本人たちに言わせるとそうではないらしい
ダイス判定のないTRPGなんだとさ
8 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:31:03 ID:???
なんというゲームなのかを書いてくれ
9 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:32:07 ID:???
なんてゲーム？
わざわざ某TRPGなんて名前ぼかす必要あるの？
ゲームの設定やらがよくわからん
10 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:32:10 ID:???
>>7
スマンがシステム名を教えてくれｗ
オリジナルのゲームなのかい？
実際、GMにコントロール権限がなく、口プロレスでいくらでも敵対キャラを出せるなら、
その人物が困かどうか以前に、システムに問題がありまくりだろう。
やってる人間がどう思っていようと、GMにリソース総量のコントロール権限がないのはあんまりTRPGっぽいとは思えないなぁ。
11 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:34:11 ID:???
>>8
ワン・フォー・ザ・ロードという名前なんだが、DFFTRPGを再利用しているので、DFFTRPGでくぐってほしい
(ワン・フォー・ザ・ロードの始まりは22から）
12 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:38:26 ID:???
これはどうみてもTRPGじゃないｗｗｗ
13 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:39:49 ID:???
掲示板RPG（BRPG）か
ぶっちゃけ>>11、お前さん本人が、そのロボットを出現させた「困」だね？
http://ime.nu/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1447326179
↑ここに書き込んでいるのと全く同じような内容の質問を見つけたｗ
14 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:45:48 ID:???
>>13
ああ、そうだ…お前の言うとおりだ
マルチポストすまん…
すれ違いっぽいから適切な場所に移動することにする
スレッドを汚してすまんかった
15 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:46:54 ID:???
実演かよ・・・
16 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:47:52 ID:???
で、真面目な話、
・BRPGはTRPGではない
・卓ゲ板の範疇ではない（たぶんネトゲ板）
ということで板違いかつスレ違いなんだが、面白いから突っ込んで置こう
・無限にNPCを出現させ、判定させられるということは要するに誰も自制しないと何でも有りになるわけで、「困」は自制を考えたのか？
・「困」は結局、自己紹介後の合流シーンのタイミングに奇襲をして何がやりたかったのか？
ってことだと思うよ。
俺はこんなルールフリーダムなもの、TRPGとは完全に異質なものだと思うし、「困」とかそういう範疇でくくれるレベルでもないと思ったけど。
ぶっちゃけ、この手のゲームは「気軽に参加でき、気軽に脱落できるがゆえに」非常に無責任な態度で判定したり、おふざけしたり、好き放題ができるんじゃないのかな。
一方ですごく真面目に参加している人には納得がいかない展開もあるだろう。しかしそもそもなんの防止機構もないシステムなんだから、上手く回る方が不思議なぐらいだが。
お前さんが、自分の行動に悪評がついているのを気にしているようなら、ちょっと上のポイントで考え直した上で、それでも納得いかないようならもう参加しなくていいんじゃない？
17 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:54:51 ID:???
この手のものって、他人が出した設定に無理矢理乗っかって、
さらに設定付け加えてって、カオスになってくのが楽しいんじゃないのかねぇ？
この例だと、他人の設定を無視して、自分の設定だけを通そうとするガキって感じだけど。
18 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:56:31 ID:???
んー、いかにも子供っぽい感じ。こう、あれこれ詰め込んで、面白そう長引かそうっていう
とりあえず、自分がこうしたいああしたいという欲求を実行する前に
周りの状況をよく見て、客観的に自分の行動はどうなのかをよく考えるべきだわな。
何はともあれ根本の設定を破壊するのはまずいわ。どのゲームでも。
19 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:56:47 ID:???
明らかに｢自分に同意してくれる答え」しか求めてないよな…
Aマホともまた違うんだよな、これ？
20 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:57:55 ID:???
たぶん１０代の子、おそらくそれも前半なんだろうね。
いろいろ気にしてるところをみると、ネットでの自分への批判をかなりストレスに感じちゃってるようで、
あんまりキツク批判すると、可哀想な感じさえしてくる。
まあ、オジサンからのアドバイスとしては、TVゲームでもやるか、マンガでも読んでスカっとしなさい。でも、悪いことはしちゃダメだぞ。
空想から物事を作るゲームだと、相手の頭の中と、自分の頭の中がすれ違うと自分が思っている以上に、相手に嫌われたりすることはよくあることだ。
ささいなことだと思って、別のことを考えたほうがいいよ。
21 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 16:58:25 ID:???
>>16
そういうことなのか
俺自身としてはまじめにやっているつもりだし、場を面白くするつもりでやったんだが、周りの奴らはそうとは受け取らなかったということなのか…
板違いなのにここまでまじめに考えてくれて感謝する
掲示板RPGでくぐったら、ほかの板にスレッドがあったので、次からはそちらで質問してみることにする
すれ違いなうえに板違いな投稿をしてすまんかった
22 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:03:31 ID:???
>>21
別に感謝とかはいらんけど、あんまり別のスレでもこの話、投下しないほうがいいと思うんだ。
キツイ言い方で、もっと叩かれたりしたりするかもしれない。みんなが君の思っていること、考えていることの100％を伝え取ってくれるとは限らないのがネットだ。
ある意味で、まだ大人になっていない子どもたちには、怖いところなんだよ。
もう一回言うけど、もう忘れてマンガでも読みなさい。
せっかくの祝日なんだから、親と一緒に外食に行ったりするのもいいんじゃないか？ｗ
オジサンは君があんまりこのことを気に病み過ぎなんじゃないかと少し心配だよ。
23 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:08:38 ID:???
>>3
自分は面白いと思ってやってみたら、周りは全然ウケなかったってパターンだな
経験する前に、見学をするべき。何が面白くて何がつまらないか、何が良いプレイで何が悪いプレイか、見極めよう
BRPGのような参加者が自主的に展開を作るゲームをプレイするときは、その先のプレイがどうなりそうか
きちんと考えてプレイしよう。ただ敵を出してどうこうでは、下手糞が作ったRPGツクールと変わらない。
最後に、少しネットから離れて頭を冷やしてみなさい。視野を広くして、色んな目線でモノを見れるようにね
自分でロールプレイするゲームでは、それが大事。熱中しても、片隅に冷静さを残すこと。
今回のこともそう。何故叩かれているのかわからないのなら、もっと色んな人を見て、色んな立場で考えられるようになろう
24 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:09:46 ID:???
>>19
Aマホなら設定に反することは出来ないし設定に反してればSDが却下するからな
25 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:12:44 ID:???
親切なのはいいがせめて雑談スレにでも誘導してやれよｗ
連休最終日のせいか時間帯のせいか人も少なめだが
タイミング悪けりゃネタレスの応酬で収集つかなくなってるとこだ
26 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:12:44 ID:???
>>19
Aマホだって無限にリソースが沸いて来るわけじゃないもの
27 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:15:14 ID:???
まあ我々オジンのプレイヤーでも、受けようと思ったネタで滑るということはしょっちゅうあるからなぁ・・・ｗ
まして、BRPGのように世界設定もアウトライン程度にさえない、判定も言った者勝ちなんてゲームだと全く上手く回せる自信がないわ。
TRPGだとその点、判定ルールもある、世界設定も決められてる、奇襲も大抵はルールがある、GMの裁定権が強力に与えられているということでずっと回しやすい。
まあ、BRPGは上手く回して完成度の高い物語を作ることよりも、もっと刹那的な快感にシフトしているのかもしれないなぁ、よくわからないけど
28 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:22:09 ID:???
学校の休み時間とか放課後にダベってるのの延長って感じだな。
その内容が実際に面白いかはあまり重要でない。
31 ：アマいもん：2010/09/20(月) 17:29:01 ID:???
>>21
ムーン。
『キミは悪くない悪いのはキミを理解してくれなかった世界の方だ』系の答えを返してくれるスレッドって、
見つけ出すのはけっこー難しいと思うんだがなあ、兄弟？
32 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:29:04 ID:???
>>30
つ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/l50
BRPGについて語るスレ
33 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:31:11 ID:???
なんと。この板の守備範囲に入ってたのか＞BRPG
でも、まだ1スレ目なんだなｗ
34 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:31:32 ID:???
つーか、BRPGなんてものがあるんだなぁ・・・・・・
ちょっと勉強になったわ。
掲示板でTRPGセッションっぽいことをしてたことはあるけど、
それとはまったく別物なんだな。
35 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:46:33 ID:???
報告者は中学生かよ 呆れたもんだ
36 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 17:49:59 ID:???
程度の差こそあれ誰しもこんな時期あっただろ
37 ：アマいもん：2010/09/20(月) 17:52:09 ID:???
なつかしーよね。
酒場プレイだけで終日つぶせた、あの時代。
38 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 18:00:34 ID:???
>Aマホなら設定に反することは出来ないし設定に反してればSDが却下するからな
正確には
・判定目的に反するもしくは無関係の行動を宣言した場合は「難易度0」判定
（ミッションクリアに関与しない行動として処理）
・判定目的とは関係ない目的での成功要素の提出は、成功要素の抽出ではじかれる
ＳＤはプレイヤーの行動にはＮＯといえない。誘導扱いになるから。ただ、行動の判定は出来る。
39 ：ＮＰＣさん：2010/09/20(月) 18:14:54 ID:???
>>38
いや、設定に反した成功要素の登録を却下出来るというつもりだったんだが
スレ259
最終更新：2010年10月13日 20:46
