121 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 18:29:57 ID:???
>>99
場合によりけりかなあ。
システムの基本をガン無視されると一言言いたくはなる。
ソードワールドでの判定は
・技能あり：技能LV+能力値ボーナス+2Dで判定
・技能なし：平目（2Dのみ。能力値ボーナスは足せない）
が大前提なんだが、初心者GM（PL歴は1年）に
「能力値B+2Dで判定しろ」と言われたときは
「お前この1年間何やってたんだ」と突っ込んだよ。
他にも迷宮内で
初心者GM「（プレイヤー名）が扉を開けると……」
該当プレイヤー「キャラクター名で呼べよ。
それと、俺は扉を開けるなんて宣言してないぞ」
とか色々とあったなあ。
尚、該当PLの持ちキャラはシーフやレンジャーと云った探索役ではなかった。
123 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 18:34:19 ID:y7uU14Zq
とりあえず>>121が上から目線の老害くさいのはわかった。
124 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 18:45:39 ID:???
正しさだけ、の>>121みたいのとはプレイしたくねえなあ……
125 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 18:52:56 ID:???
勝手に扉を開けた事にしたGMも悪いけどPLの対応は相当アレだなｗ
126 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 18:57:10 ID:???
ソード・ワールド初心者ＧＭの悪夢は
ルールブックと入手容易な資料の知識(特に世界観)でマスタリングしたら
サプリメント、リプレイ、小説、ドラマガ記事の設定と違うって指摘されることだろうなあ。
2.0で世界観の膨張に一度リセットをかけたがまたサプリ増えすぎて…
127 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:08:36 ID:???
>>121
昔懐かしい修行主義者の匂いがする
128 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:18:55 ID:???
>>126
ソード・ワールド初心者ＧＭの悪夢は
周りがそれまで助けずに、指摘から入るような鳥取だったってことだろう。
129 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:20:50 ID:???
正直ＳＷの設定なんざ、記事担当者の適当なその場の思いつきばっかじゃんｗ
公式があのレベルだからユーザーは気にしないで適当に遊べ、って事だろ？
130 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:28:55 ID:???
公式の設定と違っても別にいーじゃん。
正しいよりも、楽しいを追求しちゃダメなのかね、と。
131 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:38:58 ID:???
プレイヤーやっててもそういう輩は些細なこと突っ込んできて
ダイス振りしかやることなくなるよ！SW怖いよ！
132 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:39:59 ID:???
2.0含め、コンベじゃあんまりＳＷ見なくなったけどなぁ。
133 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:48:41 ID:???
ナイトウィザードも公式との整合性にうるさいＰＬがよくいるような。
134 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:51:32 ID:???
旧SWのGMをした時
設定に突っ込んできたプレイヤーがいたんだが
俺の言っていることの方が正しかったということがある
アルシャードのGMをした時
ルールに突っ込んできたプレイヤーがいたんだが
俺の言っていることの方が正しかったということがある
135 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:52:39 ID:???
世界は俺を中心に回っている
136 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 19:57:23 ID:???
北極点か南極点にお住まいですか？
137 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 20:08:34 ID:???
太陽じゃね？
141 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 20:39:31 ID:???
>>134
天皇乙
165 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 04:24:29 ID:???
>>126
そもそもルルブの世界観すら読み込むのがだるい俺は、
ソードワールドでは勝手な大陸を作ってそこで好き勝手やって、
ダブルクロスでは勝手な街を作って戦隊ノリの悪の組織と
ジャーム怪人なる怪人を作って遊んでいるから何も関係ない話だな。
設定と違うとか言ったらこの島は時代の流れから隔離されてます、
宇宙人の超パワーですとか適当なことを言い張るし。
まぁその前に突っ込む気が失せてるだろうが。
ついでに後から知り合いから聞いたところこれは田中天という人物がよく使う手法らしい。
文句が多いなら真似してみたら？
166 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 04:44:22 ID:???
SWだと不満な人は出そうだが、DXなら普通だな。
167 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 06:28:18 ID:???
ソードワールドってユーザーが好き勝手にやるための、一切の
詳細設定が公式には存在しない大陸が元々無かったっけ？
171 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 09:59:35 ID:???
>>167
あるよ。ファーランド。
オフィシャルでは一切触れない。
古代王国が残っててもいいし人間以外が住んでてもいい。
全く普通のアレクラストの国があってもいい。
172 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 10:28:20 ID:???
あまり自由にし過ぎるとSWで現代物が始まる不思議
173 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 10:49:21 ID:???
SWで現代物だと情報収集はセージ無双なんだろうな
174 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 11:01:05 ID:???
>>121があそこまで噛み付かれるのはここが2chだからかなあ。
175 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 11:20:55 ID:???
ソード・ワールドでスター・ウォーズが始まったことならある
176 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 11:33:51 ID:???
>>174
噛みつかれるも何も、ふつーに同卓したらウザそうなタイプだろ。
ただ、コンベ会場ではそういうのを面と向かって咎めるのも大人気ない。
だから表に出てないだけじゃねーかな。
177 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 11:46:10 ID:???
>>176
コンベならともかくサークル内でなら「普通はそういうルールじゃないよな？」って言うよ。
179 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:15:29 ID:???
>>176
俺なら>>121の指摘PLよりも、ルール無視だったり人の話をまるで聞いていないGMと同席する方がよっぽどウザいんだが。
てか実際やられたら文句のひとつも出そうなもんだがみんなそんなにマナーがいい良PLなのか？
180 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:18:28 ID:???
そして消えるＧＭがまた一人
181 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:23:19 ID:???
まあ待て。
121もいつも突っ込んでいたわけではあるまい。
逆にいつも突っ込まれるようであれば結構ヤバいGMだろ。
182 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:23:21 ID:???
ルールが違うとは言うけどおまえは一年間何やってたんだなんてGM初心者に言わねーよ。
183 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:33:29 ID:???
状況によりけりだなあ。
文字にするとキツイ表現だが、気心の知れた相手なら、軽い口調でそれぐらい言うかも知れん。
後輩が初マスターにチャレンジとかなら、指摘はするがもっと言い方に気をつけるよ。
184 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:42:30 ID:???
もうちょい言い方に気をつけるのは確かだな。
初心者のGMだとわかっているならなおさら。
威圧的に出てそこでGMやるのやめられたら困るし。
>>121の例なんて
＞初心者GM（PL歴は1年）
だぞｗ
PLとしても初心者なんだから、もっとやさしくしてやれよという感じ。
185 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 16:54:35 ID:???
予想外に叩かれた121が蒸し返してるだけなんだから相手にすんなよｗ
186 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 17:06:46 ID:???
そもそもPL暦1年は初心者なのか？
187 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 17:08:20 ID:???
のべ時間で測るべきだよな
188 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 17:12:12 ID:???
1，2年ほど在籍してても時間が合わなかったりで参加したのは数回だけとかよくある話だしね
189 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 17:17:03 ID:???
TRPG歴10年とか20年がごろごろしてる世界だから、
1年だとまだ初心者なんじゃねーかなぁ？
190 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 17:23:01 ID:LJcpfm1F
歴が長くても上手いとは限らないのが困ったもんだがな
むしろ老ｇ（ｒｙ
191 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 18:35:36 ID:???
歴が長くてもＧＭやらないわ、その癖ＧＭ論にうるさいわってのも居るな
192 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 19:12:42 ID:???
「俺が知ってるＧＭは～～」と無理難題いってくるやつか。
いるよなぁ…… ('A`)
194 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 22:11:50 ID:???
>165
ＳＷスレじゃ、公式設定のアレクラストをもじって「オレクラスト」と呼ばれる手法だな。
単純に町や地域の設定どころか、ルールだけ流用したオリジナル世界（歴史・宗教が別物）なんてのを遊んでいる奴もいる。
195 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 22:20:49 ID:???
>>165
> ダブルクロスでは勝手な街を作って戦隊ノリの悪の組織とジャーム怪人なる怪人を
それって「ステージ：マスクドヒーロー」じゃね？
196 ：ＮＰＣさん：2010/09/23(木) 22:29:08 ID:???
>>194
SWに限らず、ある種の便利な手法なんだよなー
ルールだけ利用
197 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 00:02:09 ID:???
そもそもルルブにある世界観ってGMとPLが世界観に共通認識をもたせるためのツールであって、
GM権限でいくらでも書き換えが可能なものだしな
ルルブにある世界に馴染んでるPLは戸惑うけどアリっちゃアリ
209 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 02:03:44 ID:???
>>195
3rdから入った人間なんで存在を知らずに作った。
ジャームの部分もロクに読んでないから
理性がない→頭が悪い→欲望に逆らえないから衝動にまかせて下着泥棒とかする、ぐらいのノリ。
多分、本物のジャームと違うから違うことを示す怪人という単語を後ろにくっつけたｗ
そしたらいつのまにか悪の組織の怪人にされてた。
オレクラストか。ちぃ、おぼえた。
210 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 02:05:31 ID:???
ダブルクロスはステージ制という名前で「舞台背景は自由に好き勝手していいよ」ってルールがあるからねえ
211 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 06:20:50 ID:???
>>197
共通認識を否定されたら混乱するから公式厨でなくても文句ぐらい出る。
オレクラストやファーランドなら心構えできてるから問題ないけど。
212 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 06:35:35 ID:???
>>209
ジャームは理性が無いけど頭が悪いとは限らない、頭いいジャームも結構いるぞ
理性がないんで目的の為に手段を選ばなかったりするが
213 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 07:06:53 ID:???
つまり、《天性のひらめき》を使って理知的に下着泥棒しろということか！
214 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 09:27:20 ID:???
自身の力をわきまえていて目的のためなら
媚びへつらう事も平気でやったりできる
215 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 10:09:32 ID:???
ジャームは「会話は通じるけど、話は通じない」んだ。
ぶっちゃけ、絶対説得できない悪役と考えればいい。だからクライマックスフェイズで戦闘して倒すんだ。
216 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 10:15:17 ID:???
でもそれぐらいならリアルにいくらでもいる気がする＞会話は通じるけど、話は通じない
217 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 10:16:41 ID:???
と、いうかリプレイのジャーム達の言動を見る限り、ジャームって
困ＰＬや困ＧＭそのものだよな。
まあ、中にはストーリー上はジャームで無いっぽが、
データ上はジャーム扱いって感じのキャラも見かけるが。
218 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 12:21:21 ID:???
無敵で最強なはずなのに単身でUNGに乗り込んだら負けた
絶対おかしい、俺様が負けるはずが無いムギャオー！！
219 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 12:40:44 ID:???
ジャームはようはヤンデレだからな
220 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 12:43:25 ID:???
>>217
確かに妙ちきりんな理論で、ロイス全廃＝世界平和とか言い張るやつが多いｗ
ある意味オモロｗ
221 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 14:40:30 ID:???
前にそんな話をしたらジャームみたいな力はないけど、
Ｅロイスとか持ってそうって言われた。
222 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 15:56:47 ID:???
よろしい、ならば創世だ
223 ：ＮＰＣさん：2010/09/24(金) 16:41:29 ID:???
>>222教授、ここはカオスフレアスレじゃありませんよ？
232 ：アマいもん：2010/09/24(金) 20:25:51 ID:???
まあ、世の中は広い。
セルフバーニング中に突然、椿教官に部屋に入って来られたヤツもいるだろう。
それに比べりゃあどーってことないよね、樹海マン！
>>212
理性がないっつーよりは、パラダイム（物の見方や捉え方、価値観や倫理基準）が異化しちゃって、元の社会から逸脱した思考回路になってんじゃあないかと。
だから、一見ムチャクチャやってるよーで、実は彼氏彼女の中ではちゃんと整合性が取れている。
まさに「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」を地で行く世界。
>>215
リヤル世界にもクライマックスフェイズがあればにゃー。
スレ259
最終更新：2010年10月13日 20:49
