566 名前： ＮＰＣさん 04/07/30 00:19 ID:???
技能を使おうとすると、必ずロールプレイを強要され、
何とか描写すると
「あ、そんな（描写）じゃ認めない」と言って行動をキャンセルさせた糞ＧＭ。
そうじゃなければ「その行動だと、トリックじゃ無くて○○だね」と、
勝手に判定に使う技能を変更させた糞ＧＭ。
ルールはトーグです。トーグのルールブックはその先輩しか持ってなかったので
こっちが後輩だったことも相成って、文句は言えませんでした。
630 名前： ＮＰＣさん 04/07/30 15:57 ID:???
>>566
>そうじゃなければ「その行動だと、トリックじゃ無くて○○だね」と、
>勝手に判定に使う技能を変更させた糞ＧＭ。
「それは威嚇ってよりは挑発だな～」と、描写の修正を求めるのは普通にするよ。
じゃないと、同じネタでトリックも威圧も挑発も威嚇も間合いも出来るようになるし。
常にロールプレイ描写を求めるのは、プレイヤーズコールにならなかったとしても
「逆転負け」が発生することがあるから。
技能を使うたびにロールプレイするのが面倒なら、
たぶん貴方がトーグには向いてないんじゃないかと思います。
656 名前： ＮＰＣさん 04/07/30 20:27 ID:???
>>630
＞じゃないと、同じネタでトリックも威圧も挑発も威嚇も間合いも出来るようになるし
そもそも同じネタの使用は、ほぼ不可能じゃないですか。
だってトーグって、同じ描写すると達成値-5喰らうし。
＞常にロールプレイ描写を求めるのは、プレイヤーズコールにならなかったとしても
＞「逆転負け」が発生することがあるから。
それは結構ですが、ガープス３ヶ月の次にトーグやった当時の私に
そんな沢山のロールプレイの引き出しは無いですよ。２ｃｈに来てなかったし（笑）
＞技能を使うたびにロールプレイするのが面倒なら
ええ、面倒ですね。自分から自主的にロールプレイするのは大好きですが、
ＧＭに「早くしろよ！」と言われながら、必死になってロールプレイなんてしたくないです。
＞たぶん貴方がトーグには向いてないんじゃないかと思います。
これは謙虚に受けとめたいと思います。二度とトーグはやりません。
ちなみにくだんの先輩。私がＮ◎ＶＡ２ｎｄをやり始めた所
「お前のＮ◎ＶＡはヒーロー物まがいの偽Ｎ◎ＶＡだから、二度とやりたくねぇ」
と言って、二度と部活に顔を出さなくなりました。
その後、息の合う人達と生徒会室でハードボイルドなＮ◎ＶＡをやってたそうです。
後出しは嫌いなんですけどねぇ……。
まさかこっちが批判されるとは思いませんでした。
660 名前： ＮＰＣさん 04/07/30 20:44 ID:???
＞だってトーグって、同じ描写すると達成値-5喰らうし
そんなルールは無い！！！
662 名前： ＮＰＣさん 04/07/30 21:10 ID:???
>>660
確かにそんなルールはないが、一度使ったトリック（でもなんでも）を
何度も使ったら、だんだん達成値が下がってもおかしくなかろう。
まあ相手がゴズポグやロボットだったら問題ないだろうけど。
666 名前： ＮＰＣさん 04/07/30 21:37 ID:???
今回の場合、ＰＬのロールプレイにダメ出ししたうえで、急がせているのかな。
668 名前： ＮＰＣさん 04/07/30 22:12 ID:???
>>660
無いんですか……。
>662
誤解、ないし曲解をしているようですが、同じ敵相手じゃないですよ。
以前使ったことがあるトリックは、一律達成値-5。
「ルールでそうなっている」と言われた時に、ちゃんと疑問を口にすべきでしたね。
その点は反省。
>666
ダメ出しした場合も、勿論急がされましたよ。ええ。
671 名前： ＮＰＣさん 04/07/30 22:51 ID:???
>>566>>656のＧＭはほぼ間違いなく、俺が以前ここで話題にした老害ＯＢと同一人物。
今調べてきた。２０投稿甚だしいの>>934以降。
685 名前： これか・・・ 04/07/31 01:34 ID:???
934 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/06/18 23:47 ID:???
（中略）
俺のサークルにも、ＰＫ好きの老害ＯＢがいてさぁ。
Ｎ◎ＶＡがＲになった時、言いだしっぺの後輩と手を組んで追い出したさ。
944 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/06/19 00:08 ID:???
>939
ＰＣ殺し。「近未来のハ－ドボイルドなんだから、裏切りなんて当然だろ？」と
卓の空気も読まずＰＣ殺し。自分はＰＣ使い捨て。
おかげで、末期時はその老害を除いた全ＰＣが
カブキorバサラorチャクラorハイランダーorマヤカシ持ちだったな。
勿論老害は、全部ぶっ殺し系。
954 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/06/19 00:37 ID:???
>947
＞ゲーム開始と同時にみんなでそのOBのキャラをぶっ殺しに行った
俺に対するレスかな？ 勿論『中期～末期』の時期にやったさ。そしたら
老害「ふざけるな、このＰＫ共っ！！」と、机ひっくり返された。
で、くだんの後輩が「いつもあんたがやってる事と一緒でしょ！！」とキレたら
老害が「いや、俺のやってる事は全然違う！ ナメンな！！」とブチキレ。
老害の思考なんて理解できなかったし、ちゃんと覚えてないんだが、
彼は、セッションが進むにつれて『ＰＣを殺す』モチベーションが上がっていくらしい。
つまり、オープニングの面識がない時にいきなり殺すのは、美学に反する？
……すまん。これ以上書いても、俺が老害に良い感情持ってないから、
貶める発言しか書けないわ。客観的事実だけでやめとくことにする。
第一、もう解決したしな（笑）
688 名前： ＮＰＣさん 04/07/31 07:04 ID:???
Ｎ◎ＶＡは近未来だが必ずしもハードボイルドじゃない。とかいってみる。
シナリオとして対立が予想されている場合や止むを得ず闘うことになった場合を除いて、
毎回のように他PCを殺す方向へもって行くのはワンパターンか単なるキ印だと思うぞ。
パーティアタックを楽しめるように演出しないと経験点が減るしなｗ
まぁ685の話を書いてる本人がまだ青いのは同意だ。
729 名前： トーグスレ住民 04/07/31 17:01 ID:???
>>668
その「一度使ったトリックは-5」ってルールは存在しないんだが、
ひとつだけ心当たりがある。
その老害、英語版のルールブック使ってなかった？
（英語版にもそんなルールはないんだが、「トリック」「-5」に心当たりが。）
既に過ぎ去った話題を蒸し返してスレ住民にはお詫び申し上げます。
730 名前： ＮＰＣさん 04/07/31 17:03 ID:???
>>729
どんな心当たりなの？
731 名前： ＮＰＣさん 04/07/31 17:13 ID:???
変なリプレイが載ってて、それを参考にしちゃったってことかな
732 名前： トーグスレ住民 04/07/31 17:26 ID:???
>>730
今手元にないんで原文は書けないけど、逆転負けの説明のとこに、
「同じ逆転負けでも、威圧による逆転負けとトリックによる逆転負けの効果は異なるだろう。
威圧による逆転負けを受けた相手は、例えば次のラウンド行動不能になるかもしれない。
一方、トリックによる逆転負けを受けた相手は、次の行動(next action)時、達成値に-5されるかもしれない。」
ってな感じのことを書いてあるんだが、ここをなんか
「トリックをした場合、次に同じトリックをすると達成値-5」とか読み違えたんじゃないかと。
まあ憶測に過ぎないんですが。
762 名前： ＮＰＣさん 04/07/31 19:59 ID:???
>>732
持ってなかったですよ。第一、威圧だろうと何の技能だろうと-5でしたしね。
>671
>685を読みましたが、違う人物だと思います。
ＰＣとしてＰＣ殺しより、ＲＬとしてＰＣ弄りを楽しむタイプだったので。
>733
なんでわざわざ、（ＧＭの）裁定に何の問題の無い例えをしますか？
ＰＳ 酒を飲むのを楽しめない人に、酒を勧めるのはどうかと……。勿体無いし（笑）
スレ27
最終更新：2008年03月06日 17:12
