704 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 08:32:45 ID:???
困というべきかどうかは判断付きかねるけど
うちの鳥取では、ちょっとなーーって人が２、３人いる。
１人はあまりルールブックを読み込んだり、理解してこない人。
特にスキル組み合わせ系ね。
最低限のロールや自己のキャラのスキルくらいは
まぁ理解してきてくれるけど、まわりのパーティＰＣの分までは
戦術的な部分も含めて理解してくれてない。
まぁ実社会が忙しい人だから仕方ないけど。
もうひとりはどんな状況でもぜったいキャラを
イチから作らないと気が済まないって人。
自分が遅れてきても作るし、
極端な話ＧＭがクイックスタート推奨としても
イチから創りだす。
しかも慣れていてサクサク作れるならいいけど
アレコレ悩んで（元々悩むことが大好き）２時間は最低かかる。
ほっといてセッションスタートしてほとんどラストバトルぐらいに参加。
そこまでして作ってもあまり活かせてないけどね。
705 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 08:41:41 ID:???
続き。
さらに悩むのが好きでみんなの同意を得たり、
ある程度、最高の案ではないけど「まぁ仕方ないか」的な案で
統一しても、「いやちょっと・・・」と延々悩む。
悩んだ挙句、最初の案にたどり着く（約１時間くらい）。
「もっとみんな考えてよ！」と愚痴るけど、決して他者の案を
認めないというか、なんというか。
たしかにノーリスクじゃないとダメで
少しのリスクも考えられる案は嫌らしいからだけど
とりあえず自分の案が採用されないと後半やや不貞てる。
特に他者の案がうまくいくともっと不貞てる。
そして他のプレイヤーがちょっとしたロールプレイをしても
（ＧＭもストーリー的にそれを期待していても）
「時間がないんでサクサク進んで！」とか言うし。
706 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 08:44:38 ID:???
＞スキル組み合わせ系
レベルが上がってくると慣れててもパッと見わからないもんだから戦術行動なんかを分かりやすく読み物にしてみるのもいいかもね。
・エンチャ型。先に行動させてもらえると俺によしお前によし皆によし。でも殴られると死ぬので誰か助けて。
みたいな。
＞イチから作らないと気が済まない人
キャンペーン推奨。
成長に悩むようならセッション終了時に成長や買い物まで終わらせればいい。
単発ならキャラクター作成回を設けて最初に作らせる。
707 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 08:46:12 ID:???
＞「時間がないんでサクサク進んで！」とか言うし。
お前のせいだ、とはもう言ったか
708 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 08:49:56 ID:???
>>705
続きがあったんかいｗ
しかも印象悪化してるし。
とりあえず不貞腐れたら「不貞てるなうざい」と釘を刺し、キャラデータは「お前組み方下手だな」と切り捨てろ。
時間を気にするようなら「お前がキャラメイクに使った時間までは許容範囲だ」と言ってやれ。
709 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 08:57:14 ID:???
ルール理解の人は基本付与支援系なら
「みなに支援ほしい人」って聞いてやってるけど
それを後述の人は嫌がるんだ。
戦術行動をわかりやすく＞
ソレを誰が書くかでひと騒動。主に後述の人。
だってその人の気に入らない行動だと不貞てるもん。
＞単発ならキャラクター作成回を設けて最初に作らせる。
その時間に遅れるし、まにあっても大幅にオーバーする。
＞お前のせいだ、とはもう言ったか
いっても「ごめん」の一言だけで、
時間押してきたら「サクサク進んで！」だけど何か？
710 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 09:03:07 ID:???
＞時間を気にするようなら「お前がキャラメイクに使った時間までは許容範囲だ」と言ってやれ。
ＧＭはある程度予想してかなりお話を端折ったり
シンプルにしたりしてる。
トレーラーでざっと今日のシナリオを話して
（というか吟遊シナリオ状態）
ほぼいきなりラストバトルってカンジのシナリオにしたりしてる。
ＴＲＰＧかって問われると疑問だけど・・・
ちなみに彼がいないと作戦思案もさっと進んで
基本的に全てがサクサク進むんだよね。
だって他の人は時計見て「ここからつくるとキツイから
今日はクイック使うわ」ってカンジだし。
で、あまりにサクサク進みすぎて時間があまったりする。
711 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 09:13:01 ID:???
GMも、時間足りなくなる前に流したり強制的に進めたり
コントロールしろよ
712 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 09:17:17 ID:???
>>711
かなりコントロールしてるけど、
まだまだなのかもしれない。
まぁあるＧＭは自分のシナリオとプランに酔ってて
決してコントロールしないのもいるからなぁ。
713 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 09:19:26 ID:???
＞戦術行動をわかりやすく＞
＞ソレを誰が書くかでひと騒動。
意味が違う。
例えばデータを把握したGMなんかがキャラ紹介＆解説的に書くんだ。
その行動指針に従ってキャラを動かせとかそういう事じゃない。
まぁ件の困のキャラは「近寄って殴るならこいつの出番。でもそれ以外は勘弁な」みたいになりそうだが。
＞ＴＲＰＧかって問われると疑問だけど・・・
それでもロールに割けないほど時間が押すっていったい……
714 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 09:21:07 ID:???
>>711
それ以上縮めるとソードマスターヤマト最終回みたくなりそうなんだが。
715 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 09:34:13 ID:???
>>669
以前にやっていた5年かけたキャンペーンのラストバトルで
「PCが絶対に勝ち目の無いラスボス」を出してきたうちの
マスター曰く。
「最後だからいいじゃないか」
たぶんそいつのマスターでは二度とやらんだろうな。
716 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 09:34:39 ID:???
>>713
＞その行動指針に従ってキャラを動かせとかそういう事じゃない。
それはわかってるんだ。ＰＣも自己紹介で言うてるし。
でも
＞例えばデータを把握したGMなんかがキャラ紹介＆解説的に書くんだ。
それってＧＭの解釈したモノですよね。件の彼が想定している
「〇〇ってスキルはこういう風に」とか
「こいつはこうだろ？」ってのとは合わないわけで。
結局件の彼がまとめたほうがいいんだけど、単発の場合
それがまとまるまでにキャラが完成するかというと・・・
＞それでもロールに割けないほど時間が押すっていったい……
各プレイヤーのルール理解も深くないってのもあるのかもしれないけど
（ルルブ参照が多い）
例えばクイック推奨で１３時スタート、１８時終了として。
かたくなにキャラ作成で結局１５時半までかけて、
ちょっとした思考に１時間で、残り１時間半でシナリオとして
どこまでできるかというと・・・ラストバトル中心になってしまう。
717 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 09:36:44 ID:???
もちろんキャンペーンをすればいいんだけど
当の彼が一番集まりが悪かったりでねぇ。
718 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 10:02:14 ID:???
遅れるわ、無理矢理キャラ作るわ、不貞腐れるわってマイナス要素しかないじゃないか
いっそ、問題点とそれによって周りが受けてる被害を全部紙にでも書いてみせてやった後に
「次にやったら二度と卓に入れない」くらい言ってやればいい
719 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 10:04:02 ID:???
報告者たちだって色々対策を考えても改善されないんだろうし、このスレでいまさらアドバイスしても変わらないんじゃないかな
720 ：げす：2010/11/20(土) 10:07:03 ID:gOmBgiRs
>>704-705
作らない時が済まない人はキャンペーンに隔離して、
単発セッションでは一緒に遊ばないようにするべきっす。
・・・構うと身がもたないっすよ。
721 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 10:17:53 ID:???
>>704の前半は自分がそうだったなぁ
漫研サークルなんだけど同じサークルにTRPGする人らがいて
人がいないから興味あるなら一緒に遊ばないって感じで誘われて遊んでたけど
ルールブックも専ら見せてもらうだけだし、クラスや装備もアドバイスに従いっぱなしだった
従いっぱなしっていうとこっちが反感もってそうに思えるかも知れないけど不満はなしね
プレイ中はみんなの協調乱すような行動は取ってなかったと思うけど
ひょっとしたら改めて欲しいとか思われてたのかな
722 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 10:24:12 ID:???
>>716
なるほどわかった、おまえさんは根本的に勘違いをしているんだな。
キャラ紹介はルール理解の人のために書くんだ。
どうしてもキャラ作成の何よりも速度が足りない人のためじゃない。
723 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 10:26:32 ID:???
正直
＞最低限のロールや自己のキャラのスキルくらいはまぁ理解してきてくれるけど～
このレベルで困扱いされたらたまらん気もする。
後段の人物と同列に語るのはちょっと非道くないか。
724 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 10:29:26 ID:???
>>714
話をそれ以上短くするんじゃなくて
そのPLの悩む時間を流したり進めたり短くするんだろ。
725 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 10:30:23 ID:???
>>722
あぁなるほど。
たぶん、うちの卓みんな勘違いしてるかもしれない。
盲目的にサポートは弱者(って書き方は悪いけど)の
ためって思ってた。
今度、試してみるっす。
726 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 10:33:35 ID:???
>例えばクイック推奨で１３時スタート、１８時終了として。
かたくなにキャラ作成で結局１５時半までかけて
あらかじめレギュ伝えて作らせておけばいいと思う
>ちょっとした思考に１時間で、残り１時間半でシナリオとして
なぜそれに付き合うのか疑問。他のPLがずっと待っててくれるのか？
GMが「残り5分で結論がでないときは第一案で進みます」とか言えばいいだけ
727 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 10:33:52 ID:???
>>724
ディオとディアボロとプッチ神父が束になっても無理そう
728 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 11:13:42 ID:???
>>716
切り捨てればいいじゃないか。
迷惑行為に付き合って甘やかすから付け上がるんだろう。
729 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 11:40:30 ID:???
たかがそのぐらいで、それはやりすぎだろう
２ｃｈで犯罪行為になりかねない名誉毀損やったとかならともかく
730 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 11:45:20 ID:???
>>728
大抵この手の問題は人数が少ないせいで切り捨てるに切り捨てられないか、
もしくはゲーム外では良い人のせいで切り捨てにくいせいでは
731 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 11:45:50 ID:???
つか、何で切らないの？
遊びなんだから全員が楽しめなきゃ意味ないのに、周りの注意も理解できないガキの子守しててどうするんだ
人がいないにしたって、そんな風に時間に追われてシナリオをむちゃくちゃにされる位ならさっさと新しいまともな人を入れた方が楽しめるだろ
732 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 12:04:53 ID:???
周りが文句言わずに付き合ってくれるのがすごいよな
733 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 12:37:08 ID:???
新しいまともな人はなかなか入らないんだよ。この世界は人口が少ない零細だからね
734 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 12:37:28 ID:???
文句を言いつつ付き合ってると見た。
付き合いが良い事に変わりはないが。
735 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 13:22:13 ID:???
新しい人が入ってくる機会を作るためにも切るべきなんじゃｗｗｗ
736 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 13:27:43 ID:???
手紙を書きなよ。
口で言うと感情的になってしまいそうだからと前置きして、
君のこういう行動にいつも迷惑している。って。
737 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 13:38:55 ID:???
>>730 幾らゲームと現実違うとは言え、こんなにすぐフテる奴がいい人なわけ無いだろうｗ
>>726の「作らせておく」で良い。そうでないなら
「残り5分で～」は多分 ほっといて進む→ラス前で参加 というお定まりの流れになるんだろうから、
作り始めで「今日は何分以内で作ってね」って言っとけば良いと思う。最初の内は多少オーバーするかもしれんが、段々早くなるだろ。
738 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 14:21:00 ID:???
アリアンのフォーカスシステムでも流用してガシガシ進めればいいんじゃね？
あれは2D6で能力判定するゲームならある程度簡単に使いまわせるシステムだから。
・メインで挑戦するキャラとサポートするキャラを選択
・サポキャラが判定に成功した場合メインキャラの達成値に＋2（失敗しても普通はペナなし）
・メインキャラの達成値でイベントカウント進行（+0～2ならカウント+1、+3～4なら+2、-5以上失敗ならカウント-2みたいな）
・カウントが一定値を超えるとイベント発生して必要な能力値や目標値が変わったりする
・当初定められていたラウンド経過かカウントが目標値に達すると終了
例えばギャンブルなら最初は幸運で判定、ゲームのルールを把握したので知力で判定かつ目標値低下、ディーラーがイカサマを使い始めたので感知判定＆目標値上昇、イカサマ破りのため器用判定、のような感じ。
これなら選択に悩む前にサクサク進むよ。
逆に選択しないでいると高難易度の判定ルートに進ませるとか色々できるし。
739 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 15:47:43 ID:???
セッションスタイルによるけどキャラクターメイクは予め掲示板とかでやって貰えばいいやん
ルルブはマスターしかもってない、とかなら話は変わるが。
まぁこのやり方でもプレイヤーによっては他のキャラクターとすりあわせないから
セッション当日に面倒くさい事になったりするがｗ
使う予定のパワーを書いて何ができるか、どんな神を信仰してるかって感じで
全員で簡単でいいから明確にしとくだけで大分動きは変わるだろうになぁ。
＞延々行動を悩む
オーギュリィのスクロールとかの″GMに″質問ができるアイテムをシナリオ中で出せばいいんじゃないかな
その質問できるアイテムを使うかどうかで延悩む可能性もあるがｗ
740 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 17:51:16 ID:???
作らせておく、という案は多分解決にならないよ。
なぜならこの手の人は、｢他のキャラとのバランスも考えて作らないといけない｣という
一応正しいけど実践できていない理屈によって、他のキャラ見た上で作りたがるから。
741 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 17:53:10 ID:???
あらかじめ役割振って作ればいいじゃん
742 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 18:32:58 ID:???
役割を振る程度の縛りだと、多分こういう手合いは納得しない。
実際に他のＰＬのデータをこの目で見ないと作れないと言い出す
可能性が高い。
743 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:00:24 ID:???
そして大抵の場合ワザとやってるんじゃねぇかと言いたくなるくらい他のPCのデータと噛み合わないキャラをひねり出す。
744 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:06:28 ID:???
何をそんなに報告で書かれてもいない困の行動を先回りして
こうだからダメこうだからダメって言ってるんだ？
745 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:07:01 ID:???
言い訳はともかく、本音は｢他の人より目立つキャラを作りたい｣だかんね。
当人がその本音に気づいていないケースもままあるが。
746 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:07:42 ID:???
「その他は捨てて攻撃力だけを追及した攻撃担当」
「攻撃は他キャラに任せ防御力とカバーに特化した防御担当」
「相手の動きを制限する事で敵の回避や攻撃の邪魔をする支援担当」
と、某デスゲイルズのような特化型チームってのは格好いいんだろうけど
そういうのは互いの気心を理解しあっているプレイヤーじゃないと無理そうだし…
独りよがりなプレイヤーの場合、目も当てられないことに。
747 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:08:30 ID:???
>>744
昔同じような行動を取っていた時期があるだけに、なんとなく読めるんだよね。
この困程ひどくはなかった、と信じたいが。
748 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:10:16 ID:???
>>740
なんでそこまで困ったちゃんに合わせなきゃいけないのか。
749 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:12:35 ID:???
システムはファイティング・ファンタジーかクラシックD&D、ルナ・ヴァルガーRPGなどの選択の幅がほとんどないものを使用。
シナリオもダンジョンものなどにして選択の幅を狭める。
プレイ中はコーラーが判断して、ソイツには選択権は与えない。
こうすれば、プレイ可能にはなると思う。
750 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:13:26 ID:???
データガチ組み派とイメージ優先＆過剰なガチ組み否定派の
面子が同一の鳥取にいる場合、何度もやってるうちに
面倒な衝突が起こる事も。
シナリオでバランス的に両者を共存させるのが困難になったり、
前者が後者を真剣さが足りないと非難しだしたり、後者が前者を
そんなキッチリクッキリにマンチして楽しいかと非難したりとか。
751 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:13:53 ID:???
>>746
特化型PTは分断されたり一人倒れたりすると
微妙になるから一長一短
個人的にはある程度他の役割も出来るキャラのほうが好きだわ
752 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:15:54 ID:???
>>749
困「吟遊の困ったちゃんGMに当たっちゃってさー。まいったよ」
753 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:23:19 ID:???
ダンジョンものって、吟遊できんだろｗ
754 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:26:12 ID:???
>>753
吟遊を甘くみるにもほどがあるw
755 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:30:01 ID:???
超強いNPC様が先頭きっていったり
分かれ道もなにもない一本道ダンジョンで常に後ろから大岩が転がってきたりするんだろうか
756 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:33:46 ID:???
ダンジョンのボスが勝てないほど強くて
NPC様がさっそうと倒すのは昔の報告に普通にあったような
757 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:33:58 ID:???
後者は障害物とかモンスターとか置いとけばゲームとして成立するんじゃないか？
そう言う話じゃないのは分かってるが。
758 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:37:50 ID:???
>>751
そうそうパーティの役割がはっきりしすぎていると
「敵の思考ルーチンで攻撃目標の優先順位がパターン化している」とかＧＭが言って
>>632みたいに集中攻撃で一人ずつ沈められかねん。
これが全員パラディンのパーティとかだと誰がやられても怖くないし
第一見た目で攻撃の優先順位を決められん。
759 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:38:14 ID:???
>>744
報告に上がっている困の特徴をまとめるとこんな所か。
キャラメイクや行動選択の話からして他人の意見や指示に従うのが我慢ならないタイプ。
・どんな状況でもぜったいキャラをイチから作らないと気が済まない
・ＧＭがクイックスタート推奨としてもイチから創りだす
・そこまでして作ってもあまり活かせてない
・みんなの同意を得たり、ある程度、最高の案ではないけど「まぁ仕方ないか」的な案で統一しても、「いやちょっと・・・」と延々悩む
意見を求めるがそれはあくまで自分の案を引き立たせるための比較対照としてであって出された案を採用する気は無い。
・「もっとみんな考えてよ！」と愚痴るけど、決して他者の案を認めないというか、なんというか
・自分の案が採用されないと後半やや不貞てる
・特に他者の案がうまくいくともっと不貞てる
自分が時間を浪費させている自覚はあるがその解決策として他人が使う時間を削ればいいと思っている。
・言っても「ごめん」の一言だけで、時間押してきたら「サクサク進んで！」
喝采願望の強い自己中のガキだな。
760 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:51:15 ID:???
>>758
確かにスタンダードはオールマイティって事だが能力特化型を相手にすると辛そうだな。
それにどうしても爆発力が落ちるから雑魚戦では強いがボス相手の短期決戦は苦手という事にもなりかねない。
個人的には万能型キャラが好みだが他のPLの支援無いと生きて行けませんがリソース垂れ流しで戦うと鬼強いキャラとかにも魅かれるものがあるんだよなぁ。
そういうキャラがいる所為で編成的にも万能型にならざるを得ないという事情もあるんだけどね。好きだからいいけど。
761 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:51:41 ID:???
一度リーダー役やらせてトラウマにしてやれば良いでゴザルよ
762 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:54:13 ID:???
>>761
多分「もっとみんな考えてよ！」と愚痴る辺りもうすでに自分のキャラがPTの中心に居るつもりなんじゃないか？
そして結局悩んで時間浪費して満足げに帰ると。
763 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 19:59:10 ID:???
GM「Aの部屋に入ると、本棚が目に入ってきた。
そのなかの一つに君の目が不思議とひきよせられる。
君は手にとってそれを読み始める。どうやら日記のようだ。
×の月、２日・・・」
PC「おーい、行動宣言してないんだがー」
GM「ちょっと、進行の邪魔するのはどうかとおもうよ」
こうですかｗ
764 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 20:33:27 ID:???
>>759
ホント、ただの洟垂れでしかねぇ
こんなの大人の面子に放り込んだら、お稚児さん扱いされて
体のいいデコイで使い捨てされてポイ、だなｗ
765 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 20:38:28 ID:???
> ダンジョンのボスが勝てないほど強くて
> NPC様がさっそうと倒すのは昔の報告に普通にあったような
□ードス島第二部ですね
766 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 21:00:09 ID:???
>>704-705
荒療治としてパラノイアでもやってみたらどうじゃろか。
767 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 21:23:22 ID:???
Ａマホで成功要素全て白紙スタートすればいいんじゃねえかな
768 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 21:46:21 ID:???
>>763
絶対にそこで入手してもらいたい（入手しないと話が進まなくなる）情報なら
「ごめん、ペナルティとかは全くないからまずは日記を見た事にして！
日記を見た後でなら部屋の調査とか好きにやっていいからさｗ」
と両手を合わせながらぶっちゃけちゃってもいいんじゃないの？
769 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 22:06:55 ID:???
>>757
「よし！俺達の敵はあの大岩だな！」となるのがオチだと思う
770 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 23:02:21 ID:???
横スクロールアクションの中盤あたりのステージっぽい感じで正直ちょっとやってみたいと思った
771 ：ＮＰＣさん：2010/11/20(土) 23:29:04 ID:???
もうその困参加時はボドゲやれよと
772 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 05:44:30 ID:???
「トールの槌」か。
何もかも皆なつかしい。
773 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 08:15:30 ID:???
>>763
前情報で、日記が重要なファクターだと言っておけばいいのだが、
それで気付かないなら、それはそれで先のイベントを用意しとけばいいと思うよ？
俺の鳥取では戦闘狂者が多すぎて困る。
ロールプレイも何もせず、単純に戦うだけ戦って、
謎解きの分岐とか、戦闘以外の分岐があると
「ハメやがって」とかリアルで文句言ってくる。
そんなのが４人もいる。 というか卓内の俺以外…… orz
774 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 08:42:16 ID:???
俺の鳥取のＰＣ達はＤ＆ＤだろうがＦＥＡＲゲーだろうが
『依頼者は必ず疑う』という訓練がされていてなあ
775 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 09:20:23 ID:???
美少女が出てくるとラスボス疑うとかな
776 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 10:29:57 ID:???
>>773
まぁドンマイ； ただその4人も悪いとは言えないわな。単にハックアンドスラッシュが好きな奴らなんだろうし。
それが悪いわけじゃない以上、多数派に巻き込まれるのが社会として正しい気がするよ＾＾；
777 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 11:14:14 ID:???
自分以外戦闘メインが好きな面子だったら
仕方ないから合わせてそういうゲームやるのが正しいかな
たまにはシティアドベンチャーもやろうぜって
自分でGMして根気よく誘わないと
778 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 13:04:29 ID:???
>>773
そこまで少数派なら、その卓ではまわりに合わせつつ別の鳥取を開拓した方が良い。
779 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 13:29:13 ID:???
>>773
RPGよりウォーシミュレーションやった方が良いんじゃないか？その卓。
780 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 15:23:45 ID:???
>>768
でもクトゥルフやウォーハンマーだと
日記ｹﾞﾄ→誰も読めない（字知らない）→読める人探して読んでもらうが翌日失踪
ってなる、ふしぎ！
789 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 18:24:53 ID:???
馬鹿なのに考えるのが好きな奴ってのは困るな。
そういう奴に限って、俺の考えたやり方すげえだろってな具合に馬鹿を
披露してドヤ顔するから。
790 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 18:53:24 ID:???
そして馬鹿を指摘されて不貞腐れるんですねわかります
具体的には>>661とか>>705とか
791 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 20:06:00 ID:???
まぁ、そいつが本当に「良い奴」なんだとしたら不貞腐れられるのをこっちが我慢して、指摘し続けてやるのが一番そいつのこれからに役立つと思うけどな。
792 ：ＮＰＣさん：2010/11/21(日) 22:09:59 ID:???
>>789
昔やったキャンペーンでサークルに新しく入ってきた人(TRPG経験無し)がそういう感じの馬鹿な貴族PCをやった事があったんだけど、
PL的には見当違いな推理をしたつもりが、実際はかなり正確に当たっててシナリオのネタバレ状態になり、しかもそれが数回続いたからちょっと焦ってた。
793 ：アマいもん：2010/11/21(日) 22:30:16 ID:???
「普段はお馬鹿なコメディリリーフが、直観的に真相を見抜いてしまう」って、わりと良い王道展開じゃあないか。
794 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 07:15:25 ID:???
問題は「見当違いの推理」が出てくるプロットにおいて名探偵がかますのは、
「誰でも考えつくこと」である可能性が低くなく、ＴＲＰＧでそれをやると
「ＧＭが考えついたこと」と被る＝的中ってケースが十分に起きうるってことだ。
796 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 11:11:14 ID:???
>>792
まさに迷探偵だな
797 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 12:57:52 ID:???
>>792
当てられてしまったGMが焦って更にひねったネタを考えたが、
当ててしまって困ったPLが更にぶっ飛んだ推理を披露したらまた大当たりで…
という楽しそうな悪循環があったんだろうねｗ
798 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 13:17:28 ID:???
でも実際、PLの推理が当たってて困る場合ってある？
いつまで経っても真相の周りをグルグルしてるだけで
グダグダになるよりは全然マシだと思うんだけど
799 ：アマいもん：2010/11/22(月) 13:22:14 ID:???
GM的には、「こんなに早く解決してしまってはシナリオが簡単すぎてPLみんなが困る」って感じるんじゃあね？
実際のPL的には、なるべくスマートに、PCの被害が最小限で済むよーに動くもんだと思うが。
800 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 13:57:50 ID:???
うちの鳥取にもいるな、異様に勘が鋭い奴
シナリオの導入始まったあたりでぼそっと、「実は真相こうだったりしてーｗ」
とか言い出し、それが大抵当たっているという恐怖
ＧＭがポーカーフェイスを貫ければ問題はないんだが、やりにくいっちゃやりにくい
810 ：ＮＰＣさん：2010/11/22(月) 21:04:45 ID:mYSZCl7/
>>793
それなんてマルカヴィアン？
スレ261
最終更新：2010年11月29日 00:20
