130 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 21:14:40 ID:???
ＤＸ３と言えば今キャンペのＧＭをやってんだけど、そのうちの一人が趣味に走ってイージーエフェクトをとりまくっている。
そのくせ弱くて活躍できないから何か救済しろって言ってくる。リビルドを許可したがそういう意味じゃないとか言うし。
話をよく聞くとイージーエフェクトを削らずに他のＰＣと同レベルのエフェクトを取れるだけの経験値を自分だけによこせって言いたいらしい。
キャンペからこいつを追い出したい。
131 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 21:17:06 ID:???
追い出せば良いんじゃね？ っていうかそれを認めたらGMとしてどうかと思うし、説得できないなら追い出さなきゃ空気悪くなるだけ。
132 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 21:22:24 ID:???
「じゃあ他のPCにも君のイージーエフェクト分の経験点をプラスしてシナリオ難易度もアップしますね＾＾」
でいいじゃん
133 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 21:28:34 ID:???
ガイギャックス師曰く追い出せばいいじゃない
134 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 21:30:11 ID:???
追い出すのが一番安全だと思うけどなあ
135 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 21:30:49 ID:???
エフェクトが削れないなら技能を削ればいいじゃない？
136 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 21:32:52 ID:???
>>130
>話をよく聞くとイージーエフェクトを削らずに他のＰＣと同レベルのエフェクトを取れるだけの経験値を自分だけによこせって言いたいらしい。
他のPLに行って認めるかどうか公開多数決でも取れば？
諦めればよしムギャオったら追い出せばよし
137 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 21:39:00 ID:???
>>130
>話をよく聞くとイージーエフェクトを削らずに他のＰＣと同レベルのエフェクトを取れるだけの経験値を自分だけによこせって言いたいらしい。
イージーエフェクトもリソースを支払って取得できるデータであり、その点では他の技能・エフェクトと平等である
つまりそいつが活躍できない、不公平だからもっと経験点をよこせと言っているのは他のPCに対して平等ではない
それだけの経験点が欲しいのであれば、彼らにも君のイージーエフェクト分の経験点を支払わなければ平等ではない
ここまで言ってグダグダ言うようならそいつは単にイージーエフェクト分の優遇を求めたいだけなのでキックせよ
138 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 22:00:09 ID:???
デザイアのクレバー先生やサンダーはイージーエフェクト大目で、
しかもそれを上手く使って活躍してるというのになぁ。
追い出して良いんじゃね？
139 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 22:11:27 ID:???
>>138
中森明菜乙
140 ：アマいもん：2011/01/27(木) 22:18:57 ID:???
大昔のオールドガイなんか、わざわざ非ダメージ系魔法でいかに相手を即死させるか、口プロレスちからを磨いてたってーのにな！
141 ：ＮＰＣさん：2011/01/27(木) 23:33:00 ID:???
>140
>口プロレスちからを磨いてたってーのにな！
そりゃひでえな。
俺なんか、化学や物理知識を磨いてたってのにな。
例えば、塩水に電撃とか。
142 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 00:10:12 ID:???
はいはい粉塵爆発最強
145 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 00:32:56 ID:???
イージーエフェクトは使い方次第でシナリオ崩壊させかねない強さだし、
超越者プレイもやりやすくなるよな。
GMに渡された底上げ用経験点を全部イージーエフェクトに突っ込むのは普通だよね。
(最低限の自分の役割を果たせる限り)
146 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 01:03:30 ID:???
まあ追い出していいと思うよ？一応そのイージーエフェクトで活躍するシーン
を作ってやるって手もあるけど、そこまで露骨な要求するなら仕方ない
147 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 02:25:42 ID:???
DXのイージーエフェクトなんて取りまくったって精々経験点にして20～30だろ？
支援とかガードするなら上手くやりゃそれ位浮かした上で、活躍可能
活躍できないと喚く時点で、困の上に馬鹿確定だし追い出した方が快適になると思われ
148 ：げす：2011/01/28(金) 04:33:05 ID:o/dHF5sW
>>130
そもそも使えないエフェクト選択の代償いなんっすから今更それを言うのは負け犬の遠吠えっすよ。
でも、まあ・・・＞137でも出てるっすけど・・・
仕方がないから他のメンバーにもイージーエフェクト取ってもらって、
その分だけ件の負け犬プレイヤー氏への経験点に振替てやるがいいっすよ。
149 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 04:51:33 ID:???
>>147
近接戦闘でも２０～３０点程度なら十分強く作れる
困の実用エフェクト選択かダイス運か戦闘中の戦術眼のいずれか、あるいは複数が糞なだけじゃね
150 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 04:54:40 ID:???
単発フルスクラッチならそれなりに差は出るけどキャンペーンだからな
そいつが鈍足近接射程延長なしで敵が遠距離攻撃ばかりしてくる、とかなら
イージーエフェクトがどうとかいう問題じゃないが。
151 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 07:58:56 ID:???
昔GURPSで25cp分の美形にしてその分のcpくれって言ったヤツ知ってるなぁ
152 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 08:59:40 ID:???
美声を選ばない時点で(ry
153 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 09:34:12 ID:???
くれてやればいいジャマイカ、開始直後に四谷怪談な毒を盛ってやれば他のPL
も納得するじゃろ。
154 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 09:48:09 ID:???
お岩さんとか発狂するんじゃねーの？ｗ
155 ：130：2011/01/28(金) 10:30:37 ID:???
追い出せたら苦労しない。追い出せないから追い出したいという愚痴になる。
この困は鳥取の古株の最近できた彼女でＴＲＰＧ初心者。そのせいで接待プレイが繰り返されＴＲＰＧを誤解しつつ姫化しかけてる。
ちなみに作っているキャラはどんな所にでも潜入できる凄腕スパイで現在取っているイージーエフェクトはこんな感じ。
《人間発電機》《タッピング＆オンエア》《シークレットポケット》７《ショート》《セキュリティカット》《十徳指》《擬態の仮面》《万能器具》《折り畳み》《シークレットトーク》《超人的代謝》《超越者の眼力》２《無面目》５
156 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 10:39:39 ID:???
平等について論じた後古株をキックだ
157 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 10:43:29 ID:???
接待プレイを続けたのが悪い
自業自得
158 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 10:48:30 ID:???
古株の彼女なのに古株が注意しない時点でそいつも老害だろ
新天地目指せよ
159 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 10:53:11 ID:???
古株と一緒に二人とも追い出すでＦＡだろ。
160 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 10:56:04 ID:???
というか古参が何か口出ししたとか書かれてないんだが、ちゃんと報告してんのか？
161 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 10:59:14 ID:???
2人とも追い出すか、さもなくば2人だけ残して全員でエクソダスか。
162 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 11:31:58 ID:???
>>155
一行目が感じ悪すぎ
情報後出しで居直られてもなぁ
163 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 11:32:57 ID:???
女がらみか、じゃあ解決手段はもろとも追い出す以外に「ない」
164 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 11:50:48 ID:???
>>160が言ってるが、まずその彼氏さんに相談が先だろ。
「彼女の言ってる事を認めるとGMとして不平等になり、したくない。どうすれば良い？」と言う所か？
厳しく行くんなら「参加させないでくれ」とか「あんたがちゃんと教育してくれ」とかそういう事も言う事になるだろうけど。
165 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 11:55:44 ID:???
そいつも一緒になってかわいそうだとか初心者なんだからとか言い出したら辞めどきだろ
166 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 13:55:56 ID:???
>>そのせいで接待プレイが繰り返されＴＲＰＧを誤解しつつ姫化しかけてる
そのまんま接待セッション続ける以外、方法なくね？追い出す以外だと
TRPGのスタートラインから踏み外してる困を矯正できる魔法の一言や、素晴らしいプラン
そんなモンあるわけないだろ。>>130本人が相当困ったちゃん
167 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 14:10:57 ID:???
>>166
>>130は接待セッションしてないから姫から文句を言われてるんじゃないの？
接待セッションがいいならしてくれるＧＭの所にでも行けっていってやるのが一番。
MMOでも初心者に高級武具を善人面して渡したりヒールをしてやったりして初心者を調子づかせる自称上級者とかが一番有害。
168 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 14:23:26 ID:???
そもそもそのイージーエフェクトなら潜入系（あくまでも潜入であって侵入ではない）シナリオなら十二分に活躍できそうに思えるんだけど・・・
>>130がPLが嫌いだからこのPCが活躍できるシナリオを単にやっていないだけなんじゃないの？
169 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 14:37:32 ID:???
潜入能力が生きるミドルだけじゃなくてクライマックスでもエフェクトバリバリ使って活躍させろー、
なんじゃないのかね。
170 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 14:38:58 ID:???
姫化するような接待プレイを続けたのがどう考えても悪いだろ…
そっから矯正とか割と無理ゲーだぞ
171 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 14:48:11 ID:???
>>167
MMOは今かんけーねぇｗ
172 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 15:31:33 ID:???
姫が主人公で他は脇役、とか勘違いしちゃってるんだろうな。接待プレイのせいで。
173 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 15:58:41 ID:???
>>155
散々叩かれてるが1行目を突っ込むなら愚痴はスレ違い。
そして後出し情報見る限り、他鳥取全員（GMの>>130含む）が困。
174 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 16:05:37 ID:???
女の子に慣れてなくってついつい腫れ物扱いしてしまうメンバー全員が悪いんだろ、と決め付けてみる。
175 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 16:09:57 ID:???
つまりメンバーを風俗に連れていくなり女充てがってやれば解決だな
176 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 16:12:03 ID:???
姫という困ったちゃんを生み出してしまった我々もまた困ったちゃんなのかもしれない…
177 ：げす：2011/01/28(金) 16:23:04 ID:o/dHF5sW
>>155
そこまでの充実能力で活躍できないってのはプレイヤーがヘボなんっすよ。
・・・そこを出て他所でマスターすることをおすすめするっすよ
178 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 16:41:26 ID:???
>>155
キャンペなんだろ？他の連中はどうなの？
このまま姫を接待するキャンペ続けたいの？
続けたくないなら一度キャンペリセットして
接待じゃないゲーム始めるくらいの覚悟は見せろよ
179 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:05:43 ID:???
いや、後出し情報で姫化してるなどと言ってる時点で、
このスレの前提である「報告者に非は無い」とは言い切れないだろ。
>>155のスペックを持ってして凄腕スパイが演じれないセッションってどんなよ？って
疑って掛かると、このGMはNAGOYAしか出来ない困GMという可能性もあるわけでｗ
良心的な面子でやる事やって尚お手上げって話なら、何度も上がってるけど
彼氏である古株を説得して再教育。本人に直接言うよりも角が立たずかつ効果が高い。
それでもダメならセッションからご退場願うか、キャンペ崩して再スタートしかないんじゃね。
180 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:05:45 ID:???
なんかどうやっても>>130を困にしたいやつが居るみたいだな。当事者か？
手っ取り早くは他の人も言っているがまず彼氏に相談して、その人の理解の下にどう平等であるかの説得するのが近道じゃないか？
それでもダメなら切るのが最終策だと思う
まあ、あれだ。ガンバレ。
181 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:10:18 ID:???
＞>>155のスペックを持ってして凄腕スパイが演じれないセッションってどんなよ？
適宜求められる判定にことごとく失敗したとか？
182 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:10:56 ID:???
>>179
横からだが凄腕スパイができないとは言って無くないか？
イージーエフェクト取ってる分、戦闘面が弱くなってしまったので
強くなれるようにしろと困姫は言ってるって認識なんだが
183 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:13:31 ID:???
探索面でも超活躍したい
戦闘面でも超活躍したい
それは無理だと思われ
184 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:16:32 ID:???
>>182
うん。ワシ自身もそう思ってる。出番が無いとかそういう話じゃなくて、
ハリウッドのスパイモノ主人公みたいな潜入諜報破壊なんでもござれのスーパーキャラをやりたい（から余分に経験点をよこせ）
って話なんだろうな、と。
だからちゃんと良心的にやる事やってるなら、って付け加えてるわけだがｗ
186 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:38:33 ID:???
いっそそいつ一人だけでクリアできるようなスーパーキャラ作らせてやればいいんじゃね
んで他の奴らでドカポンでもやりつつ、フィールド魔法くらった奴らでリアルファイトでもしながら参加してればいい
一人で潜入工作破壊ができるスーパーキャラなら仲間いらないよね
187 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:42:14 ID:???
>>184
そんなのエキストラ相手に演出シーンでやればいいだけなのにな
うちの訓練された厨はオープニングで勝手にピンチに陥って
勝手に切り抜けてﾋｬｯﾎｲしてるぞ
必要な情報なんかはちゃんと（勝手に）受け取ってくれるし
188 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:43:10 ID:???
イージーエフェクト24個って経験値で言うと48点でしょ。エフェクト4個か5個のでそんなに差がつくもんか？
189 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:46:45 ID:???
そもそも
>追い出せたら苦労しない。追い出せないから追い出したいという愚痴になる。
愚痴なら愚痴スレ池って話でこの時点でコイツがスレチな困なのは確定的に明らか
190 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:50:25 ID:???
>>187
ちょっとした演出部分で好き勝手に暴れてるのはいいねぇｗ
>>181のいう「ことごとく判定に失敗」ってのも、
シナリオの根幹に関係ないとこで適当に成功して満足してくれればいいんだけど。
まぁ初心者はどうしても「自分が主人公」感覚で動く事多いから
「全員が主人公」という感覚をどう理解してもらうか、が一番重要だよね。
191 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:51:49 ID:???
リアルタイム報告自重って事で？
192 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:53:14 ID:???
>>188
48点を全部攻撃用エフェクトにつぎ込むと、明らかに１～２ランクは違うキャラになるっちゃなるかも
自分中心の姫から見れば更に酷い格差に感じるんだろうな
193 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 17:56:45 ID:???
俺なら嬉々として従者に突っ込むのに…
194 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 22:07:08 ID:???
自分の人生のなかでは誰もがみな主人公
まあ初心者なんだから、キャンペーンのなかで少しずつ
教育していけばいいんじゃないか。
195 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 22:28:30 ID:???
>>194
キャンペーンの中で少しずつ(姫として)教育されていってるわけだが
196 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 22:34:19 ID:???
プリンセスメーカーだな
197 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 22:38:40 ID:???
そんな誰得なプリンセスメーカーは嫌だorz
198 ：ＮＰＣさん：2011/01/28(金) 22:59:10 ID:???
いやアレは育成失敗するからなｗ
199 ：ＮＰＣさん：2011/01/29(土) 00:50:17 ID:???
ゲームならいくらでもリセット＆リトライできるが
リアルプリメはリセットできない以上姫はいずれオヴァ厨に超進化するわけで
200 ：ＮＰＣさん：2011/01/29(土) 00:55:40 ID:???
むしろ超進化して巻き起こした因報告とか野次馬的にはwkwkだけど
割と不幸な人が出るから望めないなあ…報告者とか
姫は早めのリセットが大事？
スレ264
最終更新：2011年02月17日 17:08
