10 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 14:22:14.92 ID:???
新参なんだけど聞いてくれないか
俺は仲間うちでアリアンロッドをよくやるんだ、他メンバーがやりたがらないから基本俺がＧＭでさ
そこにいる困ったちゃんの話
・まずキャラメイクの時点で名前を漢字にしようとしてたのを止めてくれと言ったらふて腐れてグチグチぶちぶち文句言い出す
・オリジナルエネミーを作ると「うげぇ」とかグチグチぶちぶち文句言い出す
・ろくなロールをしない。あとグチグチぶちぶち文句言い出す
・グチグチぶちぶち文句言い出す
ちなみにオリジナルエネミーは全て『ＰＣがギリギリ競り勝てる』強さになっています。今までＰＣが全滅したことはありません
私自身の傾向は
・固定値至上主義
・どちらかというとマンチキン
です
なんできちんと勝てるようにしてるのにあんな反応されなきゃなんないのか
モチベーション下がりまくりです
私の中ではそいつを誘わないようにしようかと思案中なのですが、狭量なのでしょうか？……という相談です
11 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 14:27:53.51 ID:???
いやならお前GMやれよでイナフ
12 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 14:37:55.89 ID:???
>10
あんさんの主張がよく見えん
なぜなら、困ったちゃんが何に文句をたれてるかわからんからだ
そもそも、何で漢字の名前じゃいかんのか、わしにもさっぱりわからんし
13 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 14:41:44.42 ID:???
ARAだと東方でもカタカナ表記だからな、日本名でも
15 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:19:29.79 ID:???
忍者や侍がそこら中にいるのに、何故漢字の名前じゃいけないのかをまず説明出来なければお前がスカタン
16 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:22:40.02 ID:???
その忍者や侍が全部カタカナやひらがなでしかキャラ名使ってないから
17 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:27:24.14 ID:???
そもそもなんで漢字キャラ名じゃないとそいつは不満だったのだろう？
それなら別のサークル入って別ゲーやって漢字名付ければいいのに。
18 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:34:58.15 ID:???
まぁ「そういう世界観のシステムなんで、
今回はカタカナ名で遊んでみてくれよ。（それで合わなきゃやらなければいいんだし）」
19 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:40:46.20 ID:???
っていうかグチグチ文句言う、ってだけじゃなあ。ありきたりすぎる。
愚痴スレ行け。
20 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:40:56.06 ID:???
カタカナで「俺の名はフォールンエンジェル…」と言うよりも、
漢字で「我が名は堕天(フォールンエンジェル)…」の方が
厨二心が満たされるとかそういう理由で漢字に拘ってんじゃねーの。
推測だけど。
21 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:40:56.03 ID:???
どうせ読みにくい名前とかなんだからカタカナにしとけっての
22 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:43:14.48 ID:???
もうちょっと武勇伝的な何かが欲しい
23 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:48:29.69 ID:???
仲悪いんだろ
一緒にいなきゃいい
24 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:57:36.77 ID:???
そいつのキャラシートに漢字で書いてるだけって思えなかったのかね
キャラシートに例えば服部と書こうがハットリと書こうがどうでもよくね？
日本名が在りえない世界観じゃないみたいだし、>>10が漢字ダメに拘った理由は何？
グチグチ文句言うのが気に食わなくて、その理由に持ってきただけにも見えるんだよな
25 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 15:58:55.80 ID:???
取りあえず具体例の一つが漢字名なだけで、それ以外もなにかにつけて文句しか言わない。
けどなんの建設的、代替的な意見を言わない文句垂れぞうなんだろ？
ただの構ってちゃんだな。大人として扱って差し上げればいいよｗ
26 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 16:02:06.60 ID:???
世界観に敬意を払わないのは典型的な「別のシステムでやれ」になるから
先に釘さしたんじゃないか？「俺は世界設定にはある程度きびしいＧＭだぜ？」と
27 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 16:34:46.97 ID:???
リプレイのタイトルにあったな＞漢字の名前
東方出身は和風の名前みたいだし、東方出身設定にしてる時くらい見逃してやれば？
28 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 16:39:32.70 ID:???
腹割って話したのかね
何でそんなに文句言うんだって
29 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 16:58:10.04 ID:???
結局、どんな文句を言ったかわからんことには何ともいえんよな
30 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 17:09:03.71 ID:???
他のPLの話が全く無いようだがどういう反応なんだろうな
31 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 17:56:38.97 ID:???
何に対しての文句かさっぱりわからん
32 ：げす：2011/03/08(火) 18:00:07.76 ID:BPq/G90r
>>10
＞グチグチぶちぶち文句言い出す
一番の問題はコレっすよね？
どのみち愚痴も文句も言われるんっすから早めに住み分けたほうがいいっすよ。
33 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 18:27:18.38 ID:???
アリアンの東方キャラの名前表記がカタカナとかなのはあれだろ。アメリカだと日本人はローマ字で名前を書くようなもんだろ
まあアイテムとかは余裕で漢字使ってるしあまり名前はみんなカタカナとかこだわる必要はないと思うけどな
34 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 18:39:23.36 ID:???
うちの鳥取では現代日本からアリアンロッドの世界に迷い込んだという設定のキャラが漢字名使ってるけど何ともないぜ！
35 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 18:52:13.27 ID:???
>>15
忍者や侍じゃなくてニンジャやサムライじゃね？
36 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 20:13:29.73 ID:???
>>10
>オリジナルエネミーは全て『ＰＣがギリギリ競り勝てる』強さになっています
そのオリジナル敵の強さが世界観にあっていない、
倒す苦労が馬鹿デカい割りに報酬がショボい
とかだったら私でも愚痴りたくなるな。
38 ：>>10：2011/03/08(火) 21:05:32.53 ID:???
他のプレイヤーは「オッケー」ってなノリで了承してくれましたよ
文句たれるのはソイツだけ
リプレイアンサンブルで確かに東洋名のキャラ出てきましたが、それもカタカナ表記だったしと説得してみても無駄でした
エネミーに関しては戦いもせぬ内から能力判明するやいなや
「うわ、またＧＭの俺ＴＵＥＥＥ自慢きたよ」
だの
「あーやだやだ、バランスブレイカーとかマジ勘弁やわー」
だのとぬかします
他にもいろいろ言ってましたが思い出すと腹がたつので最もよく使う二つを書きました
ちなみにどのエネミーにも買ってます。リソース使いきってましたが、ボスなので問題はないと思われます
あと我が儘よく言いますね
「ルルブとかリプレイに書いてあんのだけがルールじゃねぇだろ！」
とか
それは確かにそうなんですが、自分がＧＭするときに「んなもんルルブにもリプレイにも書いてないだろ」とか言う奴の台詞じゃないとおもいます
39 ：>>10：2011/03/08(火) 21:07:41.86 ID:???
>>36
たまに内輪ネタでオマージュしたボスなんかを出したりしますが、そうでないときと反応は変わりません……
40 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 21:07:56.97 ID:???
漢字を使うと何か問題が生じるんですか？
41 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 21:10:58.12 ID:???
無駄に空白行使いたがるのは何でなの？
42 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 21:16:46.28 ID:???
>「うわ、またＧＭの俺ＴＵＥＥＥ自慢きたよ」
正直これと常に卓を囲み続ける神経を尊敬する。そうなりたくはないが。
43 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 21:17:19.51 ID:???
>>37
まぁ、ロールは強制されるものでもないしな。
44 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 21:22:03.71 ID:???
>>38
そいつと普段から付き合いあるみたいだし、むしろ普段から反り合わないんじゃないのか？ 仲間内の話なんだから、ここで聞くより他の奴らと話し合った方が良いと思うが。
45 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 21:24:21.02 ID:???
まあ、あれだ
毎度オリジナルエネミーを繰り返すのはやめてみたら？
毎度リソースを使い切るって、事故が起これば死人出るだろうし
そうなってからじゃ遅いよ
毎度勝ってるから平気だろうって言う考えはよくない
まあ、他の面子は気を遣って言わないのかもしれないが
案外口うるさい奴の方が正論を言ってる場合もあるんじゃないか？
46 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 21:36:18.30 ID:???
試しにオリジナルエネミー使わず、既存のエネミーとトラップを組み合わせたクライマックスをやればいい
それでまたグチグチ言うようなら、他のメンバーと根回しの上追放しろ
そもそもオリジナルエネミーを使わなくちゃいかん理由ってなんだ
あと文章自体が改行が多くて本当に読み難い
自己主張が激しいからもうちょっと抑えろって言われないか？
47 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 22:05:42.73 ID:???
そこまでいう奴のために、何で対策方法とか考えなきゃいけないんだろうか？
「嫌ならやるなよ」って言ってお帰りいただけばいいだけじゃね？
48 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 22:15:46.82 ID:???
そいつのPCは雑魚をまとめてドカーンするのが得意なアタッカーだったりしないかね？
49 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 22:26:19.21 ID:???
過去にいたフリーダムガンダム君なのか？
50 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 22:44:14.07 ID:???
＞「ルルブとかリプレイに書いてあんのだけがルールじゃねぇだろ！」
心のルールブックか！
51 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 22:49:19.87 ID:???
＞オリジナルエネミー
これがＤ＆Ｄならコーデル作のクリーチャーを２、３回もだせば
「せめてマスターのオリジナルクリーチャーにしてくれ」とＰＬの方から頼んでくるのに
52 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 22:49:28.68 ID:???
ゴールデンルールですねわかります
53 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 22:54:50.13 ID:???
>>49
雑魚殺戮特化PCを作ったらGM様のオリジナルエネミーがピンで出てくるばっかりという可能性があってな。
54 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 22:55:07.49 ID:???
仲悪いんだろ・・・遊ぶのよせって
55 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 23:11:43.44 ID:???
だがアイテム名には普通に漢字が使われている件
56 ：>>10：2011/03/08(火) 23:13:36.90 ID:???
おっとすみません。携帯からなのでいつものクセがでてしまいましたorz
>オリジナルエネミーにこだわる理由
だって既存のエネミーでコンセプトに合わせるよりオリジナル作ったほうがレベルあわせやすいものでwww
あと助言承りました。一度既存のエネミーとトラップでやってみます。
>普段から付き合い
まさにそのとおりです。ただ最近面倒見切れなくなってきました
57 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 23:13:56.23 ID:???
嫌いなもの同士が難癖付け合ってるだけにしか見えん
もっと困らしい行動はないのか
58 ：>>10：2011/03/08(火) 23:15:15.61 ID:???
>>53
ギクゥッ……いやいやまさか……ちゃんと複数のも作ってますヨ？
……10回に１回くらいは
59 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 23:25:06.47 ID:???
とりあえず、新参らしいから忠告しといてやる。テンプレ読め
60 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 23:31:03.09 ID:???
>>10
報告対象以外のＰＣが全員魔法攻撃可能で物理攻撃無効しか出て来ない、とか
ダメージが大きくなり易いレイジなどが一部無効、とかじゃないよな？
きくたけリプレイのフレイスの炎砦の対ディングレイ戦のようなパターンで、
ダメージコントロールをしないとバッドエンドになるのが毎回でも嫌がられると思う。
61 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 23:39:43.02 ID:???
>>58
とりあえずイラッと来たので報告者が困。
62 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 23:42:42.06 ID:???
単に両方ともガキなだけじゃね
これで双方高校生以上だったらむしろ驚く
63 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 23:42:56.55 ID:???
まあまあ
この程度で苛ついてたらもたないよ？
64 ：ＮＰＣさん：2011/03/08(火) 23:49:44.40 ID:???
あれだ。１週間でいいからROMれ
68 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 00:31:11.04 ID:???
>>38
件の人に対しての、周りの人の反応を聞いてみたら？
周りの人も問題だって考えてるなら追放すればいいし、大して問題とは思ってないなら個人間で話し合うべき
69 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 00:48:57.45 ID:???
とりあえずそいつ除いた他のメンツと話し合ってみる。Thanks
112 ：げす：2011/03/09(水) 13:00:17.37 ID:XIsYQ06l
>>56
> >オリジナルエネミーにこだわる理由
> だって既存のエネミーでコンセプトに合わせるよりオリジナル作ったほうがレベルあわせやすいものでwww
いつもギリギリの戦闘だからこそ文句が出るんだと思うっすよ。
「死んだらどうするんだ」とか「もっと余裕を持って戦いたい」とか
「ゲーム内のプレイングで戦い方を変えたい」とか「毎回ボロボロにされるのが嫌になった」とかっすね。
ゲームやシナリオのバランスも戦闘とドラマをきちんと盛りこんで、プレイヤーの機転も反映できるセッション運営ができるといいっすね。
> >普段から付き合い
> まさにそのとおりです。ただ最近面倒見切れなくなってきました
相手が人間である以上、限界が出るのは仕方ないと思うっすよ。
もしTRPGよりも普段からの友人関係を尊重するなら言ってやることっすね。
「お前の我侭に付き合いきれないんだ」「マスターとしての敬意を払って欲しいんだ」とかっす。
その上でプレイヤーとしての理想的なセッションを聞いて、シナリオに反映してやれればいいっすよね。
ただ、TRPGが元で人間関係が難しくなるようなら、そしてサークルなど組織運営がなされている環境ではないのなら、
別のコンベンションやサークルに出ていって卓を立て、ゲーマーとしての人間関係を広められるといいっすね。
113 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 14:25:59.18 ID:???
アリアンロッドに関しては
ある一定以上のレベルを超えると
PCの強さがインフレし過ぎてしまい、
公式エネミーではちょっと対処がしづらくなるという
問題もある、気がする。
普通に攻撃が当たるレベルのエネミーを出すと、
攻撃力が低くてPCの防御魔法を抜けないのよね。
脅威になる攻撃力を持った敵を出すと、
今度は当たらない避けれないになりがちだし。
俺の偏見かもしれないが。
114 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 14:32:49.08 ID:???
アリアンロッドには、buffとかdebuffできるエネミーやギミックは存在しないの？
115 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 14:48:52.95 ID:???
いや存在しないってことはないけど。
全体の傾向としてって話ね。
まあ自分がエネミーやトラップのデータを
読み込めていないのは認める。だから偏見かもって書いた。
んで、あんまり読み込めてない状態で
PCとそこそこ白熱した戦闘をしたい場合、
オリジナルの方が楽なんじゃないかなと。
116 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 14:50:38.28 ID:???
>>113
１Ｌｖのころに出会うワイトの怖さは異常
あれくらいのバランスが一番いいとは思うんだけどね、なかなか調整できないものだ・・・
117 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 14:51:35.30 ID:???
なるほどね
言ってる意味は何となくわかった
でも、やっぱり公式のデータとGMお手製のデータだと
前者の方が公平性が高いように思っちゃうのも人情じゃない？
まあ、思いこみなんだが
118 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 15:11:40.77 ID:???
>>113
ってかアリアンの「売り」ってその大雑把な戦闘で「うおおすげぇ！！」ってやる事だと思うんだが。
なんつーか直接的な、視覚的なインパクトを考えるシステムじゃなきゃ、あんなに大量にダイス振らせないだろ。
122 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 16:40:55.70 ID:???
>>114
戦闘前に死ぬほどbuffしてから不意打ちが定石
なんてゲームは今世紀にはほとんど死滅してしまったような
今やD&DやSWですらbuff効果のあるパワーや戦闘特技や呪文の効果が「戦闘中or遭遇中」って言う擬似シーン制みたくなっちまったし
124 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 16:48:06.20 ID:???
>>122
SW2.0だが
怪しい扉があったら開ける前に低コストの支援魔法をかけておき、
ボスキャラが潜んでいそうな位怪しい扉があったら
ありったけの支援魔法をかけてから開ける我がパーティー。
臆病なくらいで丁度良いのよね。
MP回復する薬草とかがあるからこそ出来る手だな。
127 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 17:03:46.95 ID:???
>>113
CL30位までなら、変なオリジナルアイテムとかを渡してたり、PCのフェイトが20とか30とかありますとかじゃなければ、十分公式データでやれるよ。
まぁオリジナルエネミー使った方が個人的には公式エネミー使うよりフェアな感じで戦場構築出来ると思うけど。
公式エネミーに判定＋とかダメージ＋とかして構成するのが楽なのは間違いない。
つうかインフレするっちゃするけど、変な育成しない限り、一部PCだけがおかしくなりすぎたりとかはないし、メインクラスの役割分担も割と明確だからPT単位での戦力で計上しやすいからどうとでもなる。
129 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 17:18:23.98 ID:???
自分の好きな「ギリギリのバランスでのガチ戦闘｣に異を唱えるのが間違ってる
という態度をとる報告者も十分困だと思うぞ。
「リソースフル動員で勝てる｣とはいうものの、固定値でのダイス素振り、
ＡＲＡのモデルになったネトゲでいう「オート戦闘」コマンドで勝てなければ
俺YOEEEEEEE!と凹む奴もいるのよ。
報告者は固定値至上主義を自称してるが
ＡＲＡって固定値は絶対エネミーの方が高くなるバランスになっている。
固定値の比較で劣っていれば勝てないと思わんのか？
130 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 17:26:35.27 ID:???
>>129
嘘言うなｗｗｗ
普通にPCが固定値上回るからｗ
いやまぁ格上相手ならきついけど、レベル30とかで相手するアスラとかなら固定値充分勝てるよ。
関係スキル一切とってなかったら別だけど。
低レベル時代はまぁある程度きついけどな。
その代わりフェイトの効果が相対的に高いからそこで調整しろって事なんだろうけど。
131 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 17:43:33.88 ID:???
>>130
行動値とかは固定値は無理だ
ヘイストいるぞ
回避は特化すればいけるけど、
命中火力とかダメージ軽減量がゴミになるから、
ジョイフル屋シーフにならざるを得ん
132 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 17:46:43.88 ID:???
なんか違和感感じるんだが、固定値って
2d6+10
の+10の部分であってるよな？
133 ：129：2011/03/09(水) 18:13:48.18 ID:???
検証したわけじゃないけどF.E.A.R.ゲーはブレイクスルーが強力な分
基本スペックは敵のほうが圧倒的に高いというイメージがあってな。
命中･回避双方ともボスより上というケースはまずないんじゃないか？
134 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 18:16:14.22 ID:???
検証してないのになってると断言するなよｗ
135 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 18:20:11.82 ID:???
>>131
行動値だって特化すれば一部ネームドを除けば行けるぞとか言ってみるｗ
命中とかも含めて、どれだけ特化するかっていうバランスの話なのと、
雑魚を相手にしてるか格上を相手にしてるかでも変わってくるのは当然の話。
両者、前提にズレがあるんじゃないのか？
136 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 18:57:51.61 ID:???
確かに意にそぐわないからといってＧＭにグチグチ文句言う奴もイヤだが。
文句が出るというコトは報告者の｢ガチバランス｣がイヤがられている可能性も。
特にARAはガチ組みを要求されるとスキル構成がほぼ一通りに限定されるから、イヤがる人間多いんじゃね？
なんか｢漢字使うな｣という報告者の頼みにＮＯといったのも、ソコが根っこのような気がする。
137 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 19:10:04.09 ID:???
厄介な特殊能力持ちやモブとの連携運用が前提以外で
固定値がPCより低いボスをボスと呼ぶか・・・？
それ雑魚じゃないか・・・？
138 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 19:13:21.63 ID:???
というか、アリアンの上位エネミー相手の回避が困難な理由は、固定値負けとか、達成値で勝てないとかじゃなくて、ダイスが６～８個くらいあることが多くて、クリティカルされる事が多いって点だよ。
魔術系ならファインアートでリアクション封じが多いってのもある。
回避の数値確保が困難なんじゃなくて、回されるとこっちも回すしかないに落ち着くだけ。
行動値勝つのは厳しいと言えば厳しいけどSUさえ乗り切ればヘイストなりカリキュなりあるからなぁ。
139 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 19:14:40.35 ID:???
版あげしたらマシになるかなぁ？ARAのバランス
低レベル時のキャラ作成は無茶苦茶面白いんだけど高レベルだと色々地獄
140 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 19:14:43.94 ID:???
>>133
＞命中･回避双方ともボスより上というケースはまずないんじゃないか？
なんで両方高くないといけないんだ？
どっちかが高ければ>>129って否定されるよね？
141 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 19:15:45.63 ID:???
>>139
高レベルのゲームバランス取れてるゲーム自体少ないしな…
142 ：139：2011/03/09(水) 19:16:03.07 ID:???
てかここ困ったちゃんスレだったのな
スレチでごめん
143 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 19:20:18.22 ID:???
>>141
アリアンは、ルルブ記載の購入可能アイテムのある30位まではまだましな方だと思うけど。
PL側がブロウアップリゼ、レイジトリプルブロウの連打とかしない前提だがｗ
144 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 19:34:50.50 ID:???
>>140
両方高くないと相手より優位に立てないからに決まってるだろ
バカかお前は！
145 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 19:42:35.13 ID:???
>>143
バランスブレイカーを封印するならどのシステムでもゲームバランスは取れると思うよ
152 ：ＮＰＣさん：2011/03/09(水) 20:58:55.90 ID:???
>>143はバランスブレイカーっていうより、切り札を一斉放出する以外何も出来ない一発屋だしなあ
そんなもん作ってバランス合わせろって言う方が間違ってる
スレ267
最終更新：2011年03月23日 19:13
