729 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 14:53:08.96 ID:???
そーいや昔悪い貴族の暗殺ミッションをやったとき、戦士が大通りで白昼堂々普通に名乗りを上げつつ突っ込んでいってなあ…
誰も止めないっつうかみんな後に続くし、エネミーのスペックの予想とかはじめちゃうし
場の空気を読むと突っ込みいれるわけにもいかず、後ろでえー、あー？と呆然としますと宣言したら当人にマジメにやれと叱られたよ
なぜか成功して派手に英雄扱いされたが、ＧＭは失敗ミッションにしたかったと後でそっと愚痴ってた。オンセは魔物だよ
748 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 15:30:22.64 ID:???
>>729
その場にいる人間全員に「悪い貴族」と思われているようなのが相手なら、問題があるようには思えないな。
止めるなら止める、止めないなら参加するという意味で区切るのであれば、「えー、あー？」と呆然とする宣言は遅延行為にしか見えないとも思うぜ。
失敗したのならいざ知らず、成功して英雄扱いされるというのであれば、悪手であったようにも思えないのだが。
GMの考えた正解以外では失敗ミッションにしたかったというGMが潜在していたという部分こそ、魔物じゃね？
749 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 15:41:41.22 ID:???
その貴族がお忍びで市場とかにきてて護衛が数名だったんなら好機だと思うし
大名行列に突っ込んでいったんなら無謀だと言われても仕方ないと思う
751 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 15:42:35.76 ID:???
むしろ、仮にも貴族を白昼堂々襲撃してお尋ね者にならないかが心配だけど
770 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 16:48:34.86 ID:???
まぁ大名行列に突っ込んでも討ち取って英雄になれる実力があったんであれば、そもそも無謀ではないわな。
登場シーン数が少なくって報告者やGMの経験点を少なくさせたってんなら困ったちゃんだが。
771 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 16:49:59.29 ID:???
まあ参勤交代中の大名行列にカチ込んで暗殺と言い張る時代劇もあるんだから問題ない。
772 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 16:55:36.42 ID:???
暗殺は広義には、戦争や刑罰以外の、正規でない手段で一方的に殺すことだから、
寝込みを狙おうが、住居にミサイル落とそうが、暗殺っちゃ暗殺。
ブレカナなんかでは、隠密系のルナとは別に、剣士系のグラディウスが暗殺者と記述されてたりした。
暗殺者によく似た言葉で殺し屋ってのがあるけど、
押し入っても忍び込んでも殺してしまえば、暗殺よね。
773 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 17:06:55.99 ID:???
とりあえず依頼人に迷惑がかからなければ暗殺成功だわなー。
774 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 17:31:34.83 ID:???
>>766
白御子だったっけ。天が正統派メインヒロインを見事にやりきったという。
794 ：729：2011/03/16(水) 20:16:03.97 ID:???
さっき雑談してた者だけど、思い出したらちょい困ぐらいにはなるかなと思ったんだけど報告していい？これも後出しになるかな？
795 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 20:19:41.94 ID:???
ハリーハリー
796 ：729：2011/03/16(水) 20:30:29.50 ID:???
遅レスかつ後出しでごめん
思い出し雑談のつもりで書いたが、ちょっと詳しく書いたらもしかしたらやや困話になるかなと思ったので掘り返させて欲しい
報告は慣れてないから足りないところがまだあったらすまん
知り合いの知り合いから誘われたオンセ。他の参加者はあまり知らない人だった。
依頼人はＰＣパーティーの恩人
悪い貴族が居て、一見まともな貴族なんだけど裏で蛮族と通じてて庶民を生け贄に怪しい実験をしているらしい
ＰＣの名が上がってきたので取り入って、悪事の証拠を掴んでから成敗するって言う依頼人の希望だった。
貴族主催のカーニバルに招待されたので取り入る予定、ついでにカーニバルに来てる庶民を攫ってるらしいという話だったので悪事の証拠も掴む予定
…のはずだった、と思う、相談してる間は。
カーニバルで貴族の輿が近付いてきたところに超冒険者の店の名前と二つ名をなのりつつ戦士が突撃した。突撃する前に相談とかは無し。
オンセだったので「」つきで発言されたら何となく止めづらい、というかどう聞き返したら角が立たないかと思ってる間に他の数名が続いた
で、裏でレベルとか特技とか、戦術とかの相談が始まった。ＧＭは多分戸惑ってたと思う。しばらく黙ってたから
戦士の人がイニシアと距離を出してって言ってしばらくして、ごめんちょっと距離とかそういうの考えてなかった、と返事があった。
じゃあ適当に決めちゃいますね、と言って、何故かよく解らないけど戦士の人がその後の処理を大体決めた
他の人は特に異論は無さそうだった。
倒した後で、戦士が、こいつは実は悪人だったんだ！「恩人」さんが全部見破っているぞ！と冒険者の店の印を掲げながら宣言して周囲に大喝采される。
そういうシナリオかと言われたらそうだったのかもしれない、と思ったが終わった後で人が少なくなってからＧＭがやさぐれていた。
オンセは顔色とか読めないから空気読んで止まったりしづらくて怖いなと思った。
ｇｄｇｄでごめん、名無しに戻る。
797 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 20:41:14.98 ID:???
PCが勝手に配置決めるとかそれGMいらねーだろｗしかも表向きまともな貴族相手にそれって・・・。
証拠も集まってないし、最終的になんとかなるにしてもしばらく牢屋にぶち込まれるレベルだろ。
798 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 20:44:43.99 ID:???
俺だったら二度とその戦士は入れないな
799 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:00:40.28 ID:???
戦士が1人名乗りを上げて貴族強襲
他のPT面子が戦士を殺して貴族に取り入る
というシナリオにすれば問題なかったのに
と考える俺はかなりこのスレに毒されているようだ
800 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:03:32.27 ID:???
事故だな
その卓以外なら、たとえその場が喝采でも後日、冒険者の店の経営者も含めて
PC全員の首が正門前に並んでるレベルだが
そこの鳥取でそうなら、参加したのが間違いだった事故だ
801 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:04:49.76 ID:???
てかその状況で突撃したら周囲から警備の兵士が数十人って単位で集まってくると思うんだが？
まあなんにしろその戦士の人とは絶対一緒にやりたくないな。
突撃がどうこうじゃなくて勝手に敵の配置決めるような奴は一人でゲームブックでもやってろと。
802 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:08:32.87 ID:???
GMも後でやさぐれるくらいならハッキリ止めろよとは思う
どっちも下手糞だな
803 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:12:49.22 ID:???
上手いGMならそこで貴族を倒したはずが後から来た警備隊に捕まって牢屋にぶち込まれ、貴族はゆうゆう釈放。
逃亡中の店主と恩人がこっそり助けに来て改めて証拠集めからやり直しって感じで修正できたかもね。
804 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:26:55.33 ID:???
>>803
それ多分貴族を殺すあたりと捕まるあたりでごね出して面倒臭い事になる。
805 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:34:43.06 ID:???
つか普通にシナリオ失敗だろコレ
806 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:47:09.53 ID:???
成功にするから図に乗る
まあGMが成功として処理したんだから仕方ない
807 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:53:08.75 ID:???
ためらいも無く「じゃあ警備兵がわらわら寄ってきた」と返せれば・・・！
ＧＭも報告者と一緒で角の立たない方法を考えたんだろうなー。
808 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:56:06.54 ID:???
てかGMが進めてないのに勝手に進行してるあたりPCの行動云々、事故云々じゃない明らかな困要素がある。
809 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 21:58:06.02 ID:???
それ、ＰＣはテロリストだった
って言うんなら成功にしてもいいと思うよｗ
街からの逃亡まできっちりやってだけどな！
810 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 22:36:52.17 ID:???
報告者を除いたＰＬ全員がノリノリだったみたいだし、セッションを無事成功させたＧＭが上手かっただけだろ。
戦士ＰＬは出過ぎたまねをしてるけど、ゴネたりしたわけじゃないようだし、角の立たない方法をとるなら結局戦闘を開始するしかなかったみたいだし。
困というには罪状が足りなくないか？
つーか、多数が楽しんだセッションに困と呼べるようなのは存在できるのか？
811 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 22:43:43.06 ID:???
多数が楽しんでも、楽しめない一人がいたら困は存在し得るよ
コンべで身内卓に一人部外者が入った時とか
今回は困かはともかく、その戦士相手にGMしたくはないなー。
812 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 22:53:04.05 ID:???
証拠を押さえにいくシナリオなのはわかったが、恩人の主張以外に証人なり逃げ出してきた被害者なりいなかったのか？
依頼内容を開示される前とは言わなくても、裏取りをする前に「仕事を受ける」という返事をGMに強要されたのならば、
従順に証拠集めをしにいくのが馬鹿らしくなって突撃ぐらいはしてしまうかもな
とはいえ仮に厨返しだったとしても、GM無視で状況を設定するとか擁護の余地はないな
813 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 22:59:29.00 ID:???
ああ、ＰＣならそうかもしれんな。通りすがりの赤の他人をいきなり
ＰＣ扱いするとかそんなきちがいじみた話あるわけないしな
814 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 23:10:12.88 ID:???
最初はＧＭに聞いてたみたいだし、突っ込みどころのある設定をしたわけじゃないみたいだし、ＧＭ無視して状況を設定したというより
固まっちゃったＧＭの手伝いをしてたくらいの気持ちだったんじゃねーの？
815 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 23:18:55.21 ID:???
その状況で勝てた時点で
戦力すら勝手に決めたんじゃねーかって気が
816 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 23:25:10.14 ID:???
しかし周りもそういう雰囲気で
GMが止めなかったならそういうものかと思ってしまうな
GMが後から愚痴ってるから間違いだったのがわかるけど
817 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 23:46:40.21 ID:???
戦士のフォローでセッションが成功したと思ってるPLも居たりしてなｗ
818 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 23:55:37.50 ID:???
祭りのど真ん中で突然、来賓の輿に突撃を敢行してぼこって周りからは大喝采って
もうギャグシナリオじゃねーかｗ
819 ：ＮＰＣさん：2011/03/16(水) 23:57:13.88 ID:???
戦士PLに一番の責任があったとは思うが、はじめから容疑者を出したことと世界設定的に証拠集めに意味があるか疑問なことにも問題があったような気がする
820 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 00:02:21.22 ID:???
>>796
事前の作戦をガン無視して無謀な突撃かましてる時点で充分困だろ。
しかし作戦を無視された他の数名が続いた理由がよく判らんのだが、
ひょっとしてコイツ等事前に示し合わせてシナリオブレイク狙ってたんじゃないか？
821 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 00:04:47.86 ID:???
普通にシナリオ乗っ取った戦士が困ったチャン、なのはいいとして後に続いた
連中も裏でレベル云々の話からしてグルっぽい。
報告者とGMは災難だったな
823 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 01:22:06.76 ID:???
しかしこういうＰＬにシナリオブレイクかまされた場合
ＧＭはどうやって状況打破すればいいんだろうな
自分がＧＭでもやはり固まる気がしてならん
824 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 01:27:54.61 ID:???
んー、ケースバイケースだけど
一例としてはぶっちゃけトークをするってのもある
「えーと、つまり～～～～ってことをしようとしてるんだよね？証拠とかいろいろは気にしない方針？」
と整理してＰＬ全員に確認とる時間設けるのは手だよ。
その間に受け入れる場合のシナリオを考えておくとか。
825 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 01:33:16.93 ID:???
>>823
どうにでも出来るだろう常識で考えて・・・
てか、このぐらいどうにも出来なかったらまさにGMやるなとしか言えんが
826 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 01:38:27.75 ID:???
・「常識で考えて殺人鬼の行動ですがいいですか？」と聞いてみる
・「OK！これから君たちの楽しいテロリストライフの始まりだベイベー！
手っ取り早くいうと、近くの山に暁の革命団という新興のテロ組織があるらしい！そこに身を寄せるのをオススメだ！＾＾」
・貴族「曲者だ皆の者であえー！」10名ほどの屈強な兵士が来たよ！
827 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 01:40:16.57 ID:???
突撃したら勝利できて事後処理を恩人がしてくれる状況って、もはや無謀ではなくてチャンスをモノにしただけじゃないのか？
何で勝てる戦いと事後処理の手段も揃っている状況を、無謀って言ってるんだぜ？
GMの想定外の攻略をしたら全部シナリオブレイクか？
戦士が困なのは、例えフリーズしたとはいえGM無視で進めたって部分だけだろ
828 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 01:43:09.70 ID:???
違う違う。
報告が全部正しいという前提だが
「シナリオに重大な影響を及ぼすプレイを相談なしにやる」
これが一番困る。
相談あれば止めるチャンスがあるからね
結果とか想定されてるかどうかは２の次
829 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 01:50:04.38 ID:???
>>827
詳細をヨメ
悪事の証拠はないｗ、貴族は民衆に悪だと思われてもいない、
って前提条件を無視した脳筋突撃だぞ
スレ267
最終更新：2011年03月23日 19:17
