832 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:06:52.90 ID:???
そういえばSW2.0サプリで似たっつーか、無謀な事やられたな
ゲームブック風味になっててGM不在でも遊べるようになってるやつなんだけど
もちろん、GMがいた方が色々捗るのね。
だから俺がGMやって、少人数でキャンペーンとしてやった時のこと
ある場所にて、「強行突破する」事を選ぶ（か、やろうとする）強制的に全滅（あまりにも戦力が違う）する場所があるんだが
これはサプリ本にもそう書いてあるし（判定も戦闘も行わないと明記されている）、GMは突破することが極めて危険である事を警告せよとあった
問題はこの場所でおこったんだ
PLは３人。技能とかはこの際関係ないから省く。
その３人のうち１人（困）が「突破しよう！」と言い出した
ある場所から逃げ出すシナリオにしてたから、一見正しそうに感じたんだろう。いわゆる城門とかそういうのだし
あとの２人も乗り気じゃなかった（明らかにヤバそうだと思ったっぽい）し、
俺（GM）も「それはとてもとても危険な行為だ。極めて危険だぞ。死ぬかもしれん」って感じで忠告をしたんだが困は断固結構を主張
再三警告してもやるつもりっぽいので、仕方ないからそのまま進行。そしてサプリ本に従い全滅。
当然のように困が不満を垂れ流し始めた。
・GMの注意が足りない。やったら死ぬとはっきり言うべき（そりゃつまらんというかPCには分からないと俺が判断し、とにかく危険だという主張に留まった為か）
・そもそも大量の敵がとか言ってたが具体的な数と構成も明かさずにこの判定はない。コボルド100体には負けるはずが無い（舞台にとって重要なので、そんなはずは無い。また、敵はとにかく沢山いると伝えてある）
・しかも全滅のペナルティ（持ち物無くなったり、改造される）も受けるとは信じられない。判定を行わず死んだのだから、ペナルティも判定を行わずPLの希望を汲むべき（意味不明）
・てっきり戦闘を行うと思っていた。敵の質と数を設定するのが面倒だったに違いない（SNEに言ってくれ）
まあはっきり言えばよかったかもしれないが、どうすればよかったんだろ？
ひょっとして俺が困なんじゃねーかとgkbrしてる('A`)
ちなみに巻き添え食らった２人は「あーやっぱなーｗｗｗ」みたいな感じで笑ってくれたんで、そんなヤバいマスタリングだとは思ってないけど…
833 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:07:34.74 ID:???
推古しないからこうなるんだよな…
長文乱文の上寝ぼけてた俺が困
834 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:10:46.80 ID:???
ぶっちゃけてもよかったとは思うがまあいいんじゃね
ルルブに書いてあるし は最強の言葉
835 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:11:37.72 ID:???
相談なしにショッキングな行動宣言する奴や、そうしてどや顔する奴はどこにでもいるからな。
対応しないとなってないと怒りだしたりする。たまらんね。
836 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:12:36.48 ID:???
そいつにＧＭしてもらえばいいんじゃね？
837 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:16:38.87 ID:???
いざ無茶ぶりを受ける側に回ってムスッとしない奴は少数なのが一つ。GM権限握られた上で無茶振りされるとより心臓に悪いのが一つ。
838 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:19:33.43 ID:???
>>832
お前は悪くないｗ
困も一緒に笑えれば困にならないんだがな
>>796の戦士もGMが勝たせたからいいが護衛が出てきて殺されたら同じように愚痴りそうだ
この手の脳筋はムダにリスクを取りたがるくせに、失敗すると他人のせいにするのは共通してる
839 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:22:09.67 ID:???
はっきりぶっちゃければよかったと思うよ
GMが「つまらん」と思ったからだってはっきり言って、それでPL全員が納得しないのであれば、GMと卓の相性があっていない
困の不満は全部、死にさえしなかったら出なかったものばかりで、やったら死ぬと言われれば回避できた不満ばかりだ
840 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:25:51.00 ID:???
そうか？いい薬になったんじゃね？
巻き添え食らった二人はご愁傷様だけど
841 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:28:59.81 ID:???
ＧＭは次からは死ぬと明言することも視野に入れる
巻き込まれ二人はもう少し強めに止めるか代案を出せるようにする
脳筋はＧＭの危険だという警告の重みを考え直す
でいいとおもう。
846 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:36:06.42 ID:???
ほかのPC二人に振って止めさせる方向に誘導できれば良かったかもな。
「目の前で無謀な行動をしようとしているメンバーがいるが君たちはどうする？」位のノリで。
847 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:39:53.73 ID:???
>「それはとてもとても危険な行為だ。極めて危険だぞ。死ぬかもしれん」
これぐらいなら未だ、盛り上げるための演出にとれるかもしれん
848 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:40:59.80 ID:???
そう取ってもいいが、死んでも文句はいえないぞ？ｗ
「熊が出ます」という看板を「ハイキングを盛り上げるための演出だ！」
と思うのは自由だが、後ろからがぶりとされても自己責任だし
849 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:42:20.06 ID:???
「想定外だし、多分捕まるか死ぬよ」ぐらいの言い方なら……でも、若げの至りってあるしなあ。
850 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:44:56.59 ID:???
いい薬ってのは、効いて初めて言えるんじゃね？
困はその後、変化はあったのかい。
851 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 03:10:27.74 ID:???
>>832
そのサプリってどう見ても霧城だよな。
アレは殺意のカタマリでしかないサプリだから、該当ページ見せて
「こう書いてあるのだから従え。文句はサプリの製作者に言え」
って言えば何ら問題ないだろ。
864 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 07:23:29.90 ID:???
具体的なデータを書かずに判定無しで殺すシナリオの記述が困だな。
レベルや敵の配置を厳密に検討すれば突破できる可能性もあるだろうに。
これ書いたＳＮＥの若手スタッフがF.E.A.R.世代のゆとり吟遊だからか？
報告者氏もサプリの記述を見せるのがベストとは言わんがベターな対応だったと思う。
865 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 07:31:32.51 ID:???
ゲームブック風味とのことだから、警告の上で問答無用のデスエンドに至る選択肢が
あることは別にゆとりだの吟遊だのとは思わんな
もしそれで不満が出るなら、せっかくGMありで遊んでるんだから臨機に変えればいいだけの話で
記述が無いから困だ！とか言う奴の方がゆとりだろ
866 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 07:38:45.64 ID:???
>>846
○○すると死ぬ、とかD&Dの頃からあるんだが……。
867 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 07:42:54.47 ID:???
言ってやるなよ。
どこかで言われた言葉を自分も使いたくなっただけの子なんだから
872 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 09:16:30.79 ID:???
昔フライングバッファローから出てたデストラップだけを集めた本なんか「実際にゲームで使うな」とか書かれてたなｗ
873 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 09:17:54.06 ID:???
D&D3.0の罠本とかかしら。
874 ：げす：2011/03/17(木) 09:54:21.28 ID:PqXZp5uq
>>832
死ぬ直前からやり直してやればよかったんじゃないっすかね？
875 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 09:56:46.60 ID:???
ミスキャはよくも悪くもゲームブック的性質が強いからなあ。件のとこも所謂１４ヘ行け的な選択だし。
てかあのサプリ夜中にダイス運が悪いだけでころっと死ぬからなあ。そのPLはミスキャがどうゆうものか聞いたことがなかったのだろうか？
876 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 10:02:11.24 ID:???
そもそもミスキャって死んだらゲームオーバーってシナリオじゃないから即死もそんなに酷いもんじゃないんだよな。
ちょっと残機が減って、愉快な改造をされてしまうかもしれないが、それもまた一興。
877 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 10:07:25.24 ID:???
今だったらぶち殺す寸前のロールまでやっておいて、「神は言っている、まだ死ぬべきではないと」と言って
撒き戻すネタが使えるんだけどな
878 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 10:36:48.61 ID:???
>>869
3．5というかD20サプリなんだが、
普通にD&Dシナリオでそう言うのがあるぜ
879 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 11:19:29.65 ID:???
ミストキャッスルなら、当然の処理なんだけどねえ。
困はPCの立場を「わきまえて」いないだけジャン。
十何年か前に、D&Dで遊んでいたときに、
俺PC「一人で扉の奥の暗闇に進んでみます」
DM「（暫し考え込んだ末）1D6して、1が出たら死んじゃう」
俺PC「なんでですか？」
DM「なんでか説明してもいいんだけど、オマエ以外のPCには未だ判らない情報だから、
ここは伏せた情報にしたいんだ。」
俺PC「なんで1D6で？」
DM「6回に1回くらい死んじゃうだろ、扉くぐるとさあ」
俺PC「ｗｗｗそうりゃそうですね。じゃあ（ｺﾛｺﾛ）あ、1ですｗ」
DM「じゃあ死んだ。残りの皆は、しばらく待っても戻ってこないと思っているよ」
残りのPL達「まあ、キャラクターは知らない情報だけど、『死んでる』って判ってるだけ親切なDMだなあ」
とか言うレベルで進行するウチの鳥取。
まあCD&Dだと命が安すぎるってのもあるんだが。
880 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 11:28:57.57 ID:???
>>879
そのズレたレスは武勇伝か何かのつもりですか
881 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 11:30:13.55 ID:???
>1D6して、1が出たら死んじゃう
随分優しいな
俺なら1～5で死んじゃうって言うな
883 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 11:31:46.76 ID:???
>>880
死なせたPCのキャラクターシートの枚数自慢だよ
言わせんなよ恥ずかしい
884 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 11:41:04.02 ID:???
>>883
で、その経験は何枚目だったかは知らんが、一枚目から達観できたか？
844 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 02:34:19.62 ID:???
>>796の戦士は、「おいｗ そりゃねーわｗ」って突っ込んで止めてもらいたかったんじゃないのかって気もするんだよなぁ
GMも含めて誰も止めなかったんで、そのままやりきってしまったんじゃ？
呆然とするという宣言に「真面目にやれ」ってのは、唯一戦士とは違う路線のように感じたからこそ、
「止めるなら止めるロールプレイしてくれ」ってのが文字チャットでうまく伝えられなかったんじゃね？
852 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 03:13:09.04 ID:???
いやあそれはマスターの言い方が悪いよ
「あなたは死にました、次のPCはもっとうまくやってくれるでしょう」
って言えば納得するよ、実際はキャラロストしてないけど
888 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 12:04:59.02 ID:???
GMの裁定に食い下がったとはいえ、覆させたとか不満で卓を立ったとかではないんだよな
デストラップに引掛って悔しがるって、困なのか？
強いて言うなら件の箇所で親切な対応をするかどうかより、事前に「このサプリは選択肢を誤れば
問答無用で死ぬ、それがこのキャンペーンのレギュレーションな」とだけ事前に言うぐらいじゃね
889 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 12:18:24.06 ID:???
現実のPLとPCはやっぱり別物だからな
サプリに判定無しで死ぬ目に見える脅威なら
PCがこれは100%死ぬと感じたと言っても良いのでは？
894 ：ＮＰＣさん：2011/03/17(木) 13:11:48.42 ID:???
>>888
「部屋に入った？じゃあ吊り天井で死んだ」レベルの事前情報無しでほぼ不回避ならしょうがない気がするが、
今回は「滅茶苦茶危険」と再三警告された上で選択して死んだ訳で。
自分の判断棚に上げてGMが悪いとぐちぐち言うのは困だろ。
普通、GMから「やばいぞ、危険だぞ」と何度か警告されたら
「この選択は非常にまずいかもしれん」って気づきそうなもんだがな。
スレ267
最終更新：2011年03月23日 19:17
